Купить мерч «Эха»:

Новые детали отравления Скрипалей - Ольга Бычкова - Рикошет - 2019-01-07

07.01.2019
Новые детали отравления Скрипалей - Ольга Бычкова - Рикошет - 2019-01-07 Скачать

М. Курников

Здравствуйте! Сегодня в программе «Рикошет» Максим Курников, а слушать мы будем фрагмент другой программы, «Дневной разворот», которая выходила сегодня, и где гостьей Ирины Воробьевой и Станислава Крючкова была Ольга Бычкова. Рассказывала она о новых деталях в деле об отравлении Скрипалей.

Прежде чем мы с вами послушаем этот фрагмент, я запущу голосование. Голосовать мы с вами будем по той версии, которая уже озвучена в британской прессе, которая дополняется этой самой британской прессой. Считаете ли вы достоверной ту версию, которую излагают газеты, и те, скажем так, сливы, которые они публикуют? Или у вас есть сомнения в том, что британская пресса публикует полностью достоверную информацию и, в общем, единственную главную версию? Если вы считаете, что это, скорее всего, достоверная информация, то ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что, скорее всего, британская пресса здесь играет в какую-то игру, или ей, может быть, дают не всю информацию, или, может быть, ее специально используют, чтобы кого-то запутать, то ваш номер 660-06-65. Ну а мы с вами слушаем фрагмент.

И. Воробьева

Станислав Крючков, Ирина Воробьева и журналист «Эха Москвы» Ольга Бычкова вместе с нами в этой студии. Разбираемся в деле Скрипалей.

О. Бычкова

Добрый день!

С. Крючков

Итак, узнали мы что-то новое из этого расследования о том, как живут Скрипали после того, как были выписаны из больницы? Собственно говоря, появились в этом расследовании какие-то детали, такие, что прямо дух захватывает?

О. Бычкова

Об этом пишет британская газета Telegraph. Больше, конечно, каких-то новых подробностей про Скрипалей, что с ними происходит сейчас. Действительно, газета пишет, что они исчезли. Их ведь никто не видел и не слышал после того, как они провели время в районной больнице в Солсбери. Юлию выписали раньше, она получила меньше этого самого «новичка». А ее отец, Сергей Скрипаль, несколько недель находился в коме.

И. Воробьева

Еще было неизвестно, выживет он или нет.

О. Бычкова

Да, было неизвестно, что с ним будет дальше. Но, тем не менее, он выжил, выписался, и, как теперь пишет газета, которая узнала об этом от своих всевозможных источников в правительстве (как они аккуратно пишут) и экспертов в спецслужбах, теперь известно, что британская спецслужба МИ-5 организовала такую тихую, секретную операцию по тому, чтобы их вывезти из этой больницы, куда-то перевезти и обеспечить им безопасность, условия жизни и программу личной безопасности в целом, как она представляется в Великобритании.

Судя по всему, говорит газета, они сейчас находятся где-то в южной Англии, где-то они там живут. Вполне возможно, хотя просто уже каждый человек знает этих двоих в лицо, выглядят они несколько иначе, потому что после 9-недельной комы, в которой находился Сергей Скрипаль, он сильно потерял в весе, ему могли изменить цвет волос. На каком-то последнем видео, где есть Юлия Скрипаль, видно, что у нее тоже изменена прическа, другой цвет волос, она тоже похудела после всего этого. Это к тому, что если эти люди ходят по улице, то это совершенно не значит, что на них все бросаются и спрашивают: «А, это вы? Новичок», и вот это все. Скорее всего, этого не происходит.

Речь идет о том, что они, скорее всего, находятся не в полной изоляции. Потому что известно, что к Юлии Скрипаль летом приезжали какие-то ее друзья, знакомые, родственники — и российские, и британские. Никто из них не колется и не рассказывает никаких подробностей, но, естественно, такие встречи были. И сейчас понятно, что они, конечно, не находятся в таких условиях, что могут легко, как все остальные люди, пойти в ресторан или в кино, как говорит один из экспертов газеты. Но, тем не менее, они уже находятся в более приемлемых условиях, чем это было до.

Ни один из экспертов, с которыми консультировалась газета, не считает, что Скрипали находятся в реальной опасности. После всего, что произошло, в общем, они не являются, судя по всему, целью для российских спецслужб. Скорее всего, как предполагает еще один источник, бывший офицер разведки, причина нападения именно на Скрипаля (и рикошетом на Юлию Скрипаль) не в том, чтобы убить именно их, а сделать некое сообщение «влиятельным российским олигархам, контактирующим с оппозицией, как это было в преддверии российских выборов» - так формулирует это газета.

С одной стороны, непонятно, почему был выбран этот «новичок». Да, мы знаем, что российские спецслужбы любят эти все нервно-паралитические агенты. Их плюс состоит в том, что они быстро распадаются, и через какое-то время уже сложно узнать, что это было. С другой стороны, если эти агенты все-таки выявляются, то это прямо такая большая неоновая вывеска, бегущая строка: кому это все принадлежит и кто, собственно, посылает этот мессидж. Тут есть какие-то расхождения в комментариях, как мне кажется, в газете.

Вполне возможно, что они будут жить вместе. Британское правительство предоставит им жилье — относительно среднее: мебель, обстановку, автомобиль, какое-то денежное содержание. Вполне возможно, что Юлии Скрипаль найдут какую-то работу и помогут интегрироваться в местную жизнь. Например, как они говорят, можно использовать ее знание русского языка. Оно может оказаться полезным для нее и для какой-то ее дальнейшей интеграции в Англии.

Подчеркивается, что это, судя по всему, их собственное решение — остаться в Англии. Потому что еще летом она говорила своим знакомым и кому-то еще, что собирается вернуться в Россию. Но потом, когда стали известны все эти материалы расследования, судя по всему, такое желание у них отпало. Она в Россию не вернется, он — тем более не вернется, потому что в России он давно уже непонятно кто. Поэтому, как говорят эксперты газеты Telegraph, они будут сами принимать все решения, которые касаются их собственной жизни. Им будут предлагать разные варианты. Они будут как-то из этих вариантов выбирать те, которые им покажутся более или менее приемлемыми, для того, чтобы вернуться к относительно нормальной жизни.

Теперь что касается расследования. Собственно с расследованием тут новостей мало, но просто связываются какие-то концы с концами, которые не были вот так вот очевидно связанными до сих пор. Все детали так или иначе, конечно, публиковались. Все истории про вот этих двух прекрасных агентов Петрова и Боширова, которые потом оказались Мишкиным и Чепигой, как подчеркивает газета, старшие офицер ГРУ, награжденными Путиным медалью Героя Российской Федерации якобы за действия на Украине в 2014 году.

Еще 40 человек были опознаны по вот этим просочившимся паспортным данным, где у всех были одинаковые адреса и номера паспортов. Таким образом они выявили 40 человек, как утверждается.

И. Воробьева

То есть сеть.

О. Бычкова

Да, абсолютно: сеть. И самое смешное, конечно — это история про Голландию, когда, как пишет британская газета, Кремль (прямо «Кремль» они пишут) отправил в Нидерланды вторую команду для того, чтобы взломать сеть вот этой Организации по контролю за распространением химического оружия. Это вот та самая история, когда чуваки расположились там рядом и решили влезть в местный wi-fi, и их там повязали. В общем, пишут, что взяли всю эту вторую группу, которую отправили туда для того, чтобы они помешали расследованию этой организации, этой лаборатории, потому что она занималась расследованием по «новичку» и его использованию. Также в результате этой голландской операции еще удалось вскрыть около 300 агентов в разных странах.

С. Крючков

Этот клубочек все еще тянется?

О. Бычкова

Этот клубочек якобы уже размотался. Дальше из Европы и Америки изгнали 23 российских дипломата. Они уверены, что все эти люди тоже были разведчиками и работали под прикрытием. Все это, всю эту деятельность этих людей теперь связывают именно с Главным разведывательным управлением. Теперь говорят, что они, конечно, обеспечивали не только историю со Скрипалями. Эти же самые люди еще занимались, например, заметанием следов с российским допингом и с американскими выборами. Короче говоря, как говорит один из источников газеты, можно определенно сказать, что это был не лучший год, не самый удачный для российского Главного разведывательного управления.

И. Воробьева

Это называется, подводим итоги года.

О. Бычкова

Да, вот он был не самый для них удачный. То есть они считают, что систему ГРУ они практически полностью уничтожили, разгромили. Вспоминают, что Тереза Мэй, премьер-министр Великобритании, в сентябре сказала, что это все должно быть полностью дезактивировано.

С. Крючков

На отдельно взятой территории.

О. Бычкова

Да, и, видимо, это произошло. Но теперь есть усилия Службы внешней разведки. Это, как мы знаем, другая российская структура. Британцы считают, что она более профессиональная, чем ГРУ.

И. Воробьева

Потому что ее еще не вскрыли?

О. Бычкова

Ну вот они так пишут. И от нее следует ждать больших неприятностей. По их данным, сейчас СВР интенсивно и лихорадочно занимается тем, что пытается восстановить свои позиции в Британии и в Европе. А ГРУ в Британии, например, теперь потребуется не одно десятилетие, как они пишут, для того, чтобы вернуться на какие-то исходные позиции, исходные точки.

И. Воробьева

У меня вопрос. Скажи, пожалуйста, а что-то действительно новое в этих статьях есть? Потому что сегодня и вчера просто «ой, все детали...».

О. Бычкова

Ну, видишь, опять таких принципиально новых деталей, которые касаются расследования, мы не видим. Но мы должны понимать, что, в конце концов, они должны с этими деталями рано или поздно пойти в суд.

И. Воробьева

Конечно. Иначе зачем?

О. Бычкова

И дальше должна быть какая-то юридическая процедура. И, вероятно, если у них действительно есть что-то новое по сравнению с тем, что уже публиковалось и сейчас обобщено в этих материалах, может быть, там действительно появится что-то новое. Хотя, как мне кажется, общая картина уже более или менее ясна. А что мы еще хотим узнать? Есть ли подпись Путина на приказе об отравлении Скрипаля.

С. Крючков

Это было бы интересно.

О. Бычкова

Они говорят, что размотали всю эту цепочку, и цепочка ведет достаточно далеко и доходит до Путина, который, по крайней мере, как пишет Telegraph, дал «зеленый свет» на использование вот этого нервно-паралитического агента на территории Великобритании.

И. Воробьева

Это серьезно.

О. Бычкова

Это серьезно.

С. Крючков

Видимо, есть какие-то подтверждения у британских спецслужб?

О. Бычкова

Ты меня не пытай. Я тебе все равно эту тайну не раскрою.

С. Крючков

Просто на пустом месте не возникнет...

О. Бычкова

Вероятно, да. Дальше какие-то факты, видимо, будут представлены. Еще раз: там не говорится, что Путин велел убить Скрипаля. Там говорится, что он дал «зеленый свет», дословно, использованию нервно-паралитического агента на территории другой страны.

И. Воробьева

Поняли. Спасибо большое! Я напомню, что это была журналист «Эха Москвы» Ольга Бычкова. Рассказала нам эти все подробности, о которых сегодня все пишут, по делу Скрипалей.

М. Курников

Еще раз напомню: это был фрагмент программы «Дневной разворот». Гостем программы была Ольга Бычкова, которая делала обзор статей о новых деталях нападения на Скрипалей. Подвожу итоги голосования. 77% наших слушателей считают версию, изложенную в британской прессе, достоверной, и 23% недостоверной.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025