Афганские дети. Материал "Московского Космомольца" - Екатерина Сажнева - Рикошет - 2018-11-20
О. Журавлева: 18
―
34 в Москве. Вас приветствует «Рикошет». Меня зовут Ольга Журавлева. И сегодняшняя тема – статья в «Московском Комсомольце»: Афганские дети; подзаголовок такой – «Моего отца казнили, и меня там ждет смерть». Оказывается, что в России (и не только в России, но и в странах бывшего СССР) находятся несколько сотен человек, например, которые детьми были вывезены из Афганистана и все это время жили в Советском Союзе, а потом, соответственно, в странах бывшего Советского Союза.И вот в прошлую пятницу в Басманном суде была рассмотрена апелляция одного из таких детей – уже 45-летнего Саида Гулама Ясина, который просил не высылать его на родину. В требованиях истца предоставить ему временное убежище было отказано. Проблема этих людей в том, что они попали сюда еще достаточно юными (10-11-летними и так далее), прожили здесь какое-то время в интернате и дальше устраивали свою жизнь как могли. Соответственно, это не всегда люди, занимающие твердое положение. Из документов у него есть, например, афганский паспорт, который ему посольство выдало. А возвращаться в Афганистан он очень боится: его отца там казнили.
А если он вернется сюда, когда там ситуация сильно поменялась со времен Бабрака Кармаля, то он считает, что ему там будет грозить тоже смерть. Но суд счел, что тем не менее он не имеет права получать временное убежище в России, потому что ему ничего в Афганистане не угрожает.
Как выяснила автор материала, с которой мы сейчас пытаемся связаться, специальный корреспондент «Московского Комсомольца» Екатерина Сажнева, во многих странах бывшего СССР такие люди есть и у них тоже большие проблемы. Они не имеют нормального какого-то статуса. Более того, они все, кто закончил интернаты еще в советское время, они говорят по-русски, пишут по-русски и вообще ни родную религию, ни родную речь в основном уже не знают. И все эти люди имеют вот такой подвешенный статус, как в случае с Саидом Ясином.
Конкретно в этом деле есть еще дополнительные трудности, потому что за время своего житья уже в России, он так и не обрел нормальной работы (что неудивительно при отсутствии правового статуса), он попал в тюрьму за хранение наркотиков и отсидел большой срок (7 лет). Так что, вообще, такой человек России не очень нужный и интересный. Тем не менее, обращают внимание правозащитники и автор материала, что у этих людей вообще нет выбора. Их сюда привезли не по их воле, они здесь жили, учились и как любые детдомовцы были выброшены в жизнь, но помочь им никто не может.
И вот теперь им предлагают уезжать на родину, где за это время очень сильно поменялся режим. Ситуация такая сложная. С одной стороны, наверное, многие из вас скажут – «А зачем они нам нужны эти люди? Почему, собственно, Россия должна их тут как-то содержать?». Но их даже содержать особо не нужно, потому что если эти люди будут иметь какое-то право на временное убежище хотя бы, то они смогут какие-то вещи предпринимать.
Вот герой как раз этой публикации Саид Ясин даже чтобы зарегистрировать брак (а он был в браке в России), ему потребовалось обращаться чуть не в ООН, чтобы получить такое разрешение. В общем, ситуация такого перемещенного гражданина, который сейчас считает, что ему, его жизни очень сильно угрожает на родине появление. Но при этом суд не стал заслушивать экспертов, которые готовы были рассказать о ситуации в Афганистане и что там может произойти.
Суд как-то вообще не очень озаботился и счел, что ничего ужасного не произойдет; поедет к себе на родину, чудесно, 30 лет там не был и вот как раз его там ждут. Он даже не знает о том, есть ли у него какие-то родственники в живых, потому что связаться с какими-то еще родными помимо отца, которого там казнили, он не в состоянии.
И еще раз скажу, что автор статьи пишет о том, что таких афганских мальчиков в России сотни, и что они совсем не выбирали для себя такую жизнь. И получается, что к этой жизни их приговорили.
Мы связались наконец с Екатериной Сажневой. Екатерина, здрасьте!
Е. Сажнева
―
Да, добрый день!
О. Журавлева
―
Добрый день! Простите, что совсем немножко времени осталось. Но я по поводу вашей публикации об афганских детях хотела у вас спросить, а есть ли какие-то у нас в стране организации помимо тех, которые занимаются помощью беженцам вообще, которые бы обращали внимание на таких перемещенных афганских детей, на таких людей, которые не по своей воле здесь оказались? Кто-то их права пытается отстаивать?
Е. Сажнева
―
Насколько я понимаю, их права пытается отстаивать Комитет «Гражданское содействие», Светлана Ганнушкина. Она присутствовала вместе со своими сотрудниками в Басманном суде, где проходило рассмотрение иска Ясина. Они очень за него болеют, болеют уже больше 4-х лет, они говорят, что он у них практически стал «сыном полка». Но, к сожалению, их помощь, их содействие вообще никак не оказали никакое влияние на суд. Наоборот, в суде это даже рассматривали как некий негативный фактор, что столько пришло его поддержать. То есть там даже пытались говорить, что если не хватит стульев, мы вас просто выпроводим.
О. Журавлева
―
То есть как бы суд изначально очень настроен против…
Е. Сажнева
―
Категорически. Просто, я вот часто бываю на разных судебных процессах. Тут, собственно говоря, не процесс – тут иск, то есть тут нет преступников и нет каких-то негодяев. Но просто конкретно был настроен занять сторону представителя ответчика (там молодая девочка юрист была) и фактически не выслушивали…
О. Журавлева
―
А ответчик – это ФМС, правильно я понимаю?
Е. Сажнева
―
Нет. Это Главное управление МВД по Московской области. То есть дело в том, что ФМС – это как бы такая низовая организация. А он обжаловал уже много, много, много вот этих исков. То есть он сначала подал туда – ему отказали, он подал в следующую организацию. То есть он прошел весь этот путь получения какого-либо нормального статуса, и везде ему отказали. И поэтому вот это последняя организация – это уже апелляция его рассматривала, то есть рассматривался даже не сам иск. То есть ему уже отказали и в этом случае, а в апелляции ему тоже отказали.
О. Журавлева
―
Еще один вопрос, Екатерина. Вот спрашивают наши слушатели, у него сейчас есть какой-то статус правовой?
Е. Сажнева
―
Вообще никакого.
О. Журавлева
―
То есть он просто гражданин Афганистана, который находится в России.
Е. Сажнева
―
Он гражданин Афганистана, который, надо так сказать, находится незаконно на территории Российской Федерации. Понятно, что там еще можно обжаловать это решение. Но в данный момент его могут просто выслать, депортировать насильственно, принудительным путем в страну, которую он не знает и не помнит, и вообще непонятно, что ему там делать.
О. Журавлева
―
Понятно. Спасибо большое! Екатерина Сажнева, спецкор «Московского Комсомольца» была у нас на связи. К сожалению, очень мало времени. А я хотела задать вопрос нашим слушателям. Нужно ли, как вы считаете, выдворять иностранцев, оказавшихся в России не по своей воле – вот таких вот бывших детей, которые приехали сюда не как беженцы, не как осознанный выбор, а именно вот оказавшиеся не по своей воле в России? Нужно ли их выдворять? Если да – 660 06 64; если нет – 660 06 65.Еще раз. Считаете ли вы, что таких людей – иностранцев, оказавшихся не по своей воле в России, нужно выдворять из страны? Потому что вы сами понимаете, что отсутствие статуса – это и отсутствие работы, это отсутствие социальных связей, это возможный криминал, это, как в случае с этим героем этой очерка, этой статьи, он даже уже отсидел в России (тут статус не нужен особенный). Считаете ли вы, что этих людей нужно выдворять? Пусть, дескать, сами разбираются со своей родиной. Если да – 660 06 64; если нет – 660 06 65.
Еще несколько секунд буквально проголосуем, потому что вопрос – кто несет ответственность? Российская Федерация вроде как бы тоже не стремилась заниматься этими людьми, потому что это было еще бог знает когда, и сейчас эти люди вроде как никого не волнуют. Еще раз. Считаете ли вы, что нужно выдворять людей, которые оказались в России не по своей воле? Если да – 660 06 64; если нет – 660 06 65.
Спасибо, что активно голосуете, потому что мне очень интересно, как вы оцениваете эту историю. Еще раз напомню, это материал «Московского Комсомольца» под названием «Афганские дети».
Спасибо большое! 21% считает, что выдворять нужно. 79% считают, что выдворять не следует. Спасибо! Всего доброго!