Сторонников Вячеслава Мальцева судят обвинениями в терроризме, экстремизме и массовых беспорядках - Елизавета Пестова - Рикошет - 2018-11-05
05.11.2018
Сторонников Вячеслава Мальцева судят обвинениями в терроризме, экстремизме и массовых беспорядках - Елизавета Пестова - Рикошет - 2018-11-05
Скачать
Т. Фельгенгауэр: 18
―
34. Радиостанция «Эхо Москвы». Программа «Рикошет». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. И обычно в этой программе мы обращаем внимание на какие-то интересные и крупные расследования или материалы, которые делают наши коллеги. Сегодня на «Медиазоне» вышел большой текст Анны Козкиной, Елизаветы Пестовой – «Нет у революции конца. Десятки сторонников Вячеслава Мальцева судят по обвинению в терроризме, экстремизме и массовых беспорядках».Вы помните, что 5 ноября, 5.11, «Не ждем, а готовимся», Вячеслав Мальцев, «Артподготовка» /запрещена на территории РФ/, Ютюб-канал - это вот то, над чем все как-то иронизировали и посмеивались. Потом приближалась эта дата – 5 ноября 2017 года – и уже как-то стало, знаете, не до смеха. Вячеслав Мальцев покинул страну. Те, кто остались в России, находятся в разных местах, и судьба тоже их постигла разная. Собственно, Анна и Елизавета собрали все, что известно о делах. Там более 30 человек являются фигурантами уголовных дел. И вот обо всем этом подробнее мы сейчас попросим рассказать Елизавету Пестову, журналиста «Медиазоны». Елизавета, здравствуйте!
Е. Пестова
―
Здравствуйте!
Т. Фельгенгауэр
―
Насколько мы все помним, преследование, такая настоящая охота на сторонников Вячеслава Мальцева началась за некоторое время до вот этой назначенной даты – 5 ноября. Там начались уже и задержания, и всякое такое. Как дело развивалось и в каком состоянии сейчас? Есть ли у вас какие-то герои (самые яркие, самые удивительные) в этом материале? Потому что там, конечно, дела совершенно необыкновенные. Ну вот, просто, чтобы наши слушатели примерно понимали, что поджог сена следователи считают террористическим актом.
Е. Пестова
―
Да, это, наверное, самое яркое из обвинений, которое есть сейчас в отношении сторонников Мальцева. Это так называемое «московское дело» об организации террористического сообщества и, соответственно, приготовление к теракту. Суть обвинений сводится к тому, что, по версии следствия, несколько участников «Артподготовки» /запрещена на территории РФ/ по указанию Вячеслава Мальцева должны были к 5 ноября спланировать теракты и, соответственно, их исполнить. В частности, должны были поджечь паллеты и сено на Манежной площади, что приравнивается к теракту.Еще один фигурант 5 ноября должен был вывести из строя опоры ЛЭП в Подмосковье, что тоже звучит немного экзотично. И сейчас все эти люди помимо Вячеслава Мальцева и, если я не ошибаюсь, Александра Свищева и Надежды Петровой, они все находятся в СИЗО, и им грозят огромные сроки.
Т. Фельгенгауэр
―
Грозят огромные сроки из-за того, что все статьи, которые к ним применяют, тяжкие и особо тяжкие.
Е. Пестова
―
Да, это все… То есть приготовление к теракту – это ст.205 УК; по ней санкция, если я не ошибаюсь, от 10 до 15 лет. Участие в террористическом сообществе – тоже, думаю, что от 5 до 10 лет. А за создание террористического сообщества (в чем, собственно, обвиняют самого Мальцева) – там, по-моему, до ПЖ.
Т. Фельгенгауэр
―
В вашем материале говорится о том, что более 30 человек являются фигурантами всех этих дел. Кто эти люди и какова география?
Е. Пестова
―
География, на самом деле, очень широкая, то есть с Саратова (родного города Мальцева), там есть и Калининград, естественно, Москва, есть Курган, есть Волгоград, Новосибирск (там тоже очень большое дело). По поводу фигурантов довольно сложно сказать, потому что это не те люди, о которых мы бы подумали, что это политические активисты. То есть это люди, которые смотрели канал Мальцева на Ютюбе, и, соответственно. Прониклись его идеями. И это не совсем маргиналы в том смысле слова, который мы бы могли применить. Но это, знаете, не какая-то оппозиция из Садового кольца. Это совершенно обычные люди. Я бы назвала их в большинстве своем простыми работягами.
Т. Фельгенгауэр
―
Но вот просто для примера, чтобы наши слушатели понимали, о чем речь. Там ведь по некоторым делам есть уже и приговоры. Вот Калининград: Александр Петровский, 35 лет, он таксист.
Е. Пестова
―
Да, таксист из Балтийска. И притом, что, насколько я понимаю, ближайшие соратники Мальцева вообще сами случайно узнали об этом деле. Он, может быть, действительно написал эти сообщения в Телеграм-чате «Революция Калининград», но тем не менее он выглядит как довольно посторонний человек во всей этой истории. Вот он получил 2 года колонии.
Т. Фельгенгауэр
―
Много ли там таких случаев, когда за сообщение, за переписку сажают людей?
Е. Пестова
―
Ну вот есть пара случаев точно. Во-первых, Калининград и еще с Телеграмом дело связано в Кургане. Там обвиняли мужчину в том, что он как раз просто писал сообщения с призывами к массовым беспорядкам (вот именно в Телеграме), - он получил 2 года колонии-поселения.
Т. Фелгенгауэр
―
Ну и вот я вижу еще Волгоград; то, что вы озаглавили, подзаголовок: «Переписка под контролем ФСБ».
Е.Пестова: Была цель: создать энциклопедию дел, известных прессе, и узнать о делах, о которых ничего не писали
Е. Пестова
―
Да. Там тоже очень интересная история. В том плане, что обвиняемый там призывал участников чатов вооружаться для нападения на силовиков и захвата зданий госорганов. Но при этом этого человека задержали 1 ноября, и в тот же день он соглашается на участие в оперативном эксперименте, который заключается в том, что он под контролем сотрудников ФСБ продолжает переписку в этих чатах и, соответственно, назначать встречу. Также, например, есть свидетельства об участии ФСБ в деле, которое в Красноярске. Уже там вынесен приговор. Но, по словам одного из адвокатов, там тоже активно участие принимали внедренные сотрудники ФСБ.
Т. Фельгенгауэр
―
Еще просто для слушателей, которые, может быть, еще не прочитали этот материал… Я напомню, на «Медиазоне» это сейчас главный материал дня. Тут такая подборка, подзаголовок, условно: город, обвиняемые, обвинение, что произошло и, если есть, приговор (не везде есть приговоры). Вот просто тут есть два подзаголовка, которые обращают на себя внимание, это: «Безымянный осужденный». И еще подзаголовок из Ростова-на-Дону: «Студент, рабочий и прохожий».
Е. Пестова
―
Да, это тоже очень интересная история. При том, что они все очень разные. А в Ростове-на-Дону произошла вообще очень странная история. В том плане, что люди, которые там сейчас находятся под арестом, они, вообще, особого отношения к Мальцеву, к «Артподготовке» /запрещена на территории РФ/ не имеют, и они собирались 5 ноября устроить пикет по «внутриростовской» тематике. Но в итоге, их обвиняют в том, что они попытались организовать массовые беспорядки. Там тоже за организацию массовых беспорядков, если я не ошибаюсь, сроки от 8 до 15 лет. И при этом там фигуранты дела: это студент, какой-то рабочий… В общем, все выглядит очень странно.
Т. Фельгенгауэр
―
Можно ли говорить о том, что вы выбрали только самые яркие примеры того, как преследовали (и продолжают преследовать), сейчас судят сторонников Мальцева?
Е. Пестова
―
Нет, мы как раз не выбирали. У нас была цель: создать некую энциклопедию дел, о которых хотя бы минимально что-то известно в прессе, и, соответственно, попытаться узнать что-то о тех делах, о которых ничего никто не писал. То есть это не выборка. Это на данный момент все дела, о которых мы знаем.
Т. Фельгенгауэр
―
И в одном из дел еще фигурируют рассказы обвиняемых о пытках.
Е. Пестова
―
Да. Если я не ошибаюсь…
Т. Фельгенгауэр
―
Это Москва.
Е. Пестова
―
Это Москва, да. Дело Дмитриева, Иванова, Озерова. Там тоже сначала их задержали, потом они сначала оказались под административным арестом, а потом уже из спецприемников – в СИЗО. Что-то я там не помню…
Т. Фельгенгауэр
―
Там во время заседания суда… Я вам подскажу, потому что ваш текст у меня перед глазами. Во время заседания суда, когда было продление срока ареста, обвиняемые рассказали о пытках током (это одна из активисток рассказала).
Е. Пестова
―
Да-да.
Т. Фельгенгауэр
―
Дело в том, что, меня, знаете, что еще удивило? Что у них назначенный адвокат, у них нет адвоката по соглашению, потому что нет денег.
Е. Пестова
―
Да, это большая проблема многих дел, связанных с «Артподготовкой» /запрещена на территории РФ/. Потому что, как я уже говорила, это какие-то простые люди-работяги, у которых элементарно просто нет денег нанять хорошего адвоката.
Т. Фельгенгауэр
―
У нас минутка остается. Последний тогда вопрос. Добавлю только, что здесь есть в качестве экспертного комментария комментарий главы «СОВЫ» господина Верховского. А вы не пытались связаться с самим Мальцевым для этого материала или вообще это даже не предполагалось?
Е. Пестова
―
Нет, это предполагалось. Но большой комментарий для нашего материала дал его бывший, очень близкий сторонник Сергей Окунев, который сейчас в Киеве живет. Я его попросила связать меня с Мальцевым. Он передал Мальцеву о том, что «Медиазона» хочет с ним связаться, но никакой обратной связи, к сожалению, я не услышала. Очень жаль.
Т. Фельгенгауэр
―
То есть ответами Окунева вы не удовлетворены.
Е. Пестова
―
Он просто рассказывал историю со своей точки зрения. Естественно, у Мальцева, я думаю, свой взгляд на эти вещи.
Т. Фельгенгауэр
―
Спасибо большое! Елизавета Пестова, журналист «Медиазоны». Материал под авторством Елизаветы и Анны Козкиной, редактуры Егора Сковороды – это главный сегодняшний материал «Медиазоны». Прочитайте его обязательно. Спасибо!