Православное воспитание в питерских школах - Ирина Тумакова - Рикошет - 2018-11-02
М. Наки: 18
―
34. У микрофона – Майкл Наки. Приветствую слушателей и тех, кто смотрит нас на Ютюб-трансляции на канале «Эхо Москвы». Сегодня у нас на связи специальный корреспондент «Новой газеты» Ирина Тумакова. Ирина, здравствуйте!
И. Тумакова
―
Здравствуйте!
М. Наки
―
Очень много обсуждали на прошедших неделях историю, которая случилась в одной питерских школ, когда, по сведениям учеников, там рассказывал священник, бятюшка, где-то 5 часов о том, как правильно жить, что женщин может быть несколько и, вообще, много спорных тезисов озвучивал. Но все наверняка наблюдали эту историю. Насколько я понимаю, вы в этой истории разобрались. Расскажите, как так получилось, каким способом вы это делали и что выяснили?
И. Тумакова
―
Давайте я с самого главного начну.
М. Наки
―
Давайте.
И. Тумакова
―
Выяснилось, что 5-часовой лекции, собственно, для детей не было. Это было такое преувеличение детей в блоках, которое, видимо, журналисты, наши коллеги как-то преподнесли, не очень проверив. В оправдание им я могу сказать, что проверить это чрезвычайно сложно, потому что школы просто не идут на контакт. Они пугаются слова «пресса» и отказываются что-то рассказывать. И совершенно напрасно. Вот я честно скажу, мне удалось просочиться в школу и поговорить с директором и какими-то завучами. Выяснилось, что вот все не совсем так. Это не инициатива несчастной вот этой 41 гимназии с углубленным изучением немецкого (такая приличная вполне гимназия).Это общегородское мероприятие. Видимо, то ли у комитета образования, то ли у школы – это я не очень поняла – есть договор с епархией, по которому епархия принимает участие и проводит вот эти конференции. Не было 5-часовой лекции, а была 4-часовая конференция, на которой школьники разошлись по 4-м секциям, из которых только 2 были посвящены православному (или традиционному) воспитанию. Еще была одна профориентационная, и еще одна была…физкультура и спорт, что то-такое. На двух секциях действительно священники обсуждали с детьми вопросы отношений с родителями и вопросы отношений между молодым человеком и девушкой.
М. Наки
―
Так.
И. Тумакова
―
Но это, как я поняла, не носило характер навязывания какой-то религии. Ну вот пригласили они… Ну, а что могут сделать эти училки? Вот им сказали – они пригласили священников.
М. Наки
―
То есть это какое-то распоряжение по городу, а не конкретно в этой школе.
И. Тумакова
―
Я не могу сказать, распоряжение или нет, но это совершенно точно общегородское мероприятие, которое проходит в разных школах уже несколько лет, есть какой-то православный клуб «Встреча», который их организует. И вот эта православная общественность таким образом пытается что-то проповедовать во вполне светских школах.
М. Наки
―
Скажите, пожалуйста, а информация о наполнении, скажем так, вот того, о чем писали школьники, она соответствует действительности или тут тоже оказалось, что все как-то по-другому?
И. Тумакова
―
Ну, видите, здесь есть блоги школьников о том, какой это было ужас-ужас, а есть слова директора, которая мне показалась совершенно нормальной, вменяемой теткой. И она говорит: «Вы понимаете, мы ничего не навязываем. Но мы же не можем им проповедовать что-то другое. Да, мы им говорим, что есть семья, есть традиционные ценности, любовь и так далее». А что еще, действительно, школа может сказать?
М. Наки
―
Ну а что священники? На какие материалы они опираются при своих вот этих лекциях?
И. Тумакова
―
Вот это самое интересное. Дело в том, что после лекции детям раздали брошюру вот этого священники…вылетела из головы его фамилия…отца Илии, он служит в Подмосковье где-то. То есть сам он не был на этом мероприятии, его не приглашали. Там эти училки вообще знать не знают, кто он там.
М. Наки
―
Но у него есть какие-то брошюры.
И. Тумакова
―
У него есть какие-то совершенно безумные брошюры. Почему знатоками семейной жизни у нас считаются священники – для меня загадка. Я не знаю к какому духовенству (черному или белому) относится этот священник, но вот я как-то не доверяю им вопросы семьи и брака.
М. Наки
―
А что там в этим брошюрах? Есть что-то, что вас как-то заинтересовало?
И. Тумакова
―
Есть там какие-то банальности. Я не могу сказать, что углубленно изучала: я нашла их в интернете и почитала. Есть какие-то банальности про то, что, типа, люди, любите друг друга. Есть какой-то совершеннейший трэш о том, что не бывает брака по любви, - а какой он бывает, я не очень поняла. Почему нужно подходить к выбору жены, как к выбору машины – мне тоже не очень понятно.
М. Наки
―
И что их должно быть несколько.
И. Тумакова
―
Ну, нет. Наоборот. Он это объясняет так, что… Почему нельзя жениться по любви? Потому же, почему нельзя выбирать машину, которая вам нравится, потому что сейчас вам нравится одна машина, а при других обстоятельствах вам понравится другая машина. И в семейной жизни то же самое: вот сейчас вам нравится одна жена, а дальше вы так дойдете до того, что у вас будет много жен НРЗБ.
М. Наки
―
Интересная аналогия.
И. Тумакова
―
Да. Мне тоже очень понравилась эта аналогия. Я ни разу не феминистка, но эта аналогия взбесила меня, просто я до зубов НРЗБ.
М. Наки
―
Скажите, пожалуйста… У нас не много времени остается. Насколько добровольно посещение данных мероприятия? Есть ли ученики, которые не очень хотели это делать и им удалось как-то избежать?
И. Тумакова
―
Понимаете, директриса говорит, что добровольно. Но при этом она же рассказывает о девочках, которые от этого мероприятия прятались в туалете, их там находили и выдворяли на мероприятие.
М. Наки
―
Тоже добровольно их выдворяли из туалетов.
И. Тумакова
―
Мы все учились в школе. Я училась в советской школе: я помню, что такое «добровольно-принудительно».
М. Наки
―
Если делать какое-то подытоживание вашей публикации… Я просто скажу, что на «Новой газете» вы можете ознакомиться с этой публикацией Ирины Тумаковой. Но правильно ли я понял картину, что есть какая-то конференция, которая устраивается не самими школами, а это в некотором формате взаимодействие города с епархиями, и там вот священники о таких отношениях и раздают брошюры, в которых обозначено все то, о чем вы говорили; посещение всего этого добровольно-принудительное, но по вашему описанию больше на принудительное?
И. Тумакова
―
Вот вы очень точно рассказали то, что происходит. Даже нечего добавить.
М. Наки
―
Да.
И. Тумакова
―
Вот именно так.
М. Наки
―
Интересно. Скажите, пожалуйста, а вы планируете дальше как-то обращаться, допустим, к властям города с вопросами о том, как это вообще все устроено и почему так вышло?
И. Тумакова
―
Знаете, я не очень понимаю, зачем. Ну правда. Ну что они мне ответят? Они заботятся о традиционных ценностях. У них есть вот эта вот…как называется этот безумный документ…Стратегия воспитания и пампарам. Вот что они скажут? Они все равно будут это делать. Все равно они будут приглашать в школы священников.
М. Наки
―
Понятно. Спасибо! Спасибо вам огромное! С нами на связи была специальный корреспондент «Новой газеты» Ирина Тумакова. Собственно, я традиционно в программе «Рикошет» хочу задать вам, уважаемые слушатели, вопрос. Вопрос достаточно простой по итогу того, что вы услышали.Вы как родитель (или как потенциальный родитель, у которого будут в какой-то момент дети) стали бы каким-то образом противостоять тому, чтобы вашего ребенка вот на такие конференции добровольно-принудительно водили? Как-то общаться, может быть, с директором, еще как-то… То есть вы против такого бы сделали что-нибудь? То есть вы воспряли бы против этого? Если да – 660 06 64. Если нет и вам кажется, что пусть ребенок послушает священника, которые сравнивает женщин с машинами, то ваш телефон – 660 06 65.
Напомню. Если вы как родитель стали бы как-то сопротивляться тому, чтобы ваших детей…и это не единичный пример какой-то школы, это по всему городу Санкт-Петербургу пока что (потом, может быть, такая практика успешно будет распространена). Если вы против такого и стали бы что-то делать для того, чтобы этому сопротивляться, то ваш телефон – 660 06 64. Если нет и вам кажется это нормальным, и пусть с такой позицией ознакомится ребенок, то ваш телефон – 660 06 65. С полной версией этой публикации, там много интересных подробностей, вы можете ознакомиться на сайте «Новой газеты» в разделе «Сюжеты».
Там, собственно, специальный корреспондент издания Ирина Тумакова подробно рассказывает и как удалось все-таки поговорить с директором, и как школа эта не шла контакт, и как это было не просто все осуществить, и что в итоге им рассказали, что в этих брошюрах замечательных написано, о которых вам Ирина Тумакова сейчас тоже рассказала. Все это на сайте «Новой газеты» можно найти.
И, собственно, давайте с вами потихоньку подводить итоги голосования. Спасибо большое! Очень много людей приняло участие. И тут достаточно сформированный результат. Я его останавливаю. 80% стали бы сопротивляться такому православному или как минимум в определенном смысле православному, поскольку это делают священники, и все это с городом согласовано. 80% стали бы препятствовать такому, если бы их детей учили, а 20% не видят в этом ничего особенного. Это была программа «Рикошет». Ее провел Майкл Наки.