Души мертвые, деньги живые - Сергей Ежов - Рикошет - 2018-10-23
О. Журавлева― 18 часов и почти 35 минут в Москве. Меня зовут Ольга Журавлева. И сегодняшняя статья в «Рикошете», которую мы хотели бы обсудить, - это газета «Собеседник»: «Души мертвые, деньги живые». Ничего такого прям ужасно с трупами не будет. Сейчас у нас на связи журналист «Собеседника» Сергей Ежов. Сергей, здравствуйте!
С. Ежов― Добрый вечер!
О. Журавлева― Ну, давайте обрисуем эти самые «мертвые души». Почему вдруг вы решили озаботиться этим вопросом? Слишком много уголовных дел по этому поводу или что-то еще по фиктивному трудоустройству?
С. Ежов― Да. На самом деле, изначально я хотел написать исключительно о нескольких делах резонансных, - это с Роскомнадзором в том числе. Но потом, например, начал изучать судебную практику. Неожиданно для себя обнаружил, что масштабы явления потрясают просто. Даже удивительно, что этому слишком мало внимания уделяется, то есть об этом фактически не говорят.
Хотя даже если посмотреть выпуски каких-то региональных новостей (региональных сайтов), то периодически там пишут об отдельных приговорах заведующей детского сада или главврачу поликлиники. Но это всё, можно сказать, эпизодически, а в какую-то общую картину не складывается. Я пришел к выводу, что действительно очень масштабное явление. Тогда, естественно, хотелось понять, откуда все это идет, в чем причина этого.
О. Журавлева― Вы ответили для себя на этот вопрос глобально?
С. Ежов― Глобально я увидел, можно сказать, три разновидности «мертвых душ». В первом случае говорим о том, что руководители бюджетных учреждений таким образом…
О. Журавлева― Поправляют свой бюджет. Изыскивают средства.
С. Ежов― Изыскивают средства, да. Кстати, я даже сегодня вбил в поиске Яндекс.Новостей «мертвые души» и увидел, что вчера в Челябинской области было передано в очередной раз очередное уголовное дело в отношении заведующей детским садом: она фиктивно устроила сторожа, а на самом деле деньги отдавала воспитательнице, которая выполняла обязанности сторожа. Здесь я так вижу, что в том числе законодательные ограничения по Трудовому кодексу не позволяют отдать эту ставку сторожа, соответственно.
Таким образом, люди сами на это, допустим, идут: те же сотрудники бюджетных учреждений берут на себя дополнительную нагрузку, которую даже по Трудовому кодексу брать нельзя. Соответственно, и получают эти деньги за «мертвые души». Но в данном случае понятно, от чего это идет – от безденежья, от низких официальных зарплат.
О. Журавлева― В вашей статье есть как раз история про заведующую детским садиком, которая уверяет, что не крала деньги, а даже пианино на них купила в детский сад.
С. Ежов― Да. Я даже изучил дело: там есть и показания свидетелей, и показания продавца пианино, который говорил, что эта заведующая приходила к ней и расплачивалась наличными, а потом это пианино было в детском саду.
О. Журавлева― Вы знаете, это похоже на «дело Кирилла Серебренникова» и этот злосчастный рояль. Вот очень похоже.
С.Ежов: Сотрудники бюджетных учреждений берут на себя допнагрузку, которую даже по Трудовому кодексу брать нельзя
С. Ежов― Да. Но в приговоре суда сказано четко: «Преступление считается законченным с момента получения денег». А как они ими распорядилась, - это уже неважно. Имела они корыстный умысел или не имела… Закон нарушила – вот получи 3 года. Это один вид «мертвых душ». Второй, безусловно, я не исключаю, что, конечно, там наверняка, может быть, какие-то главные врачи устраивают санитарами своих родственников и им трудовой стаж идет, и они деньги кладут в карман. Наверняка это тоже есть.
То есть, боюсь, что абсолютно все такие бессребреники – наверное, тоже нельзя. Ну, и третий вид (это тоже для меня было совершенным открытием)…я открыл новый вид взяток. То есть компания трудоустраивает фиктивно у себя людей, а их зарплатные карточки отдают надзирающим чиновникам, например. И, таким образом, чиновники просто идет с зарплатной карточкой «мертвой души» и снимает каждый месяц деньги с нее (за несколько, например)…
О. Журавлева― А поймать его за взятку очень сложно в этой ситуации.
С. Ежов― Да. То есть, получается, компания официально со своих счетов переводит деньги чиновнику в качестве взятки, но при этом они даже не встречаются. И это происходит все легально, через банковские операции. И существуют компании…просто они уходят как зарплата несуществующему сотруднику.
О. Журавлева― Потрясающе! Особенно меня порадовало в вашей статье, что когда речь идет об очень крупных суммах и очень крупных вот этих вот штрафах и так далее, то там как раз приговоры достаточно мягкие в основном. Вот это, конечно, поразительно.
С. Ежов― Да. А бедных руководителей бюджетных учреждений…конечно, не всегда; зачастую тоже им дословно дают…слава богу, хоть не сажают этих женщин. Но бывают и исключения. Даже в случае, который я привожу: заведующая детским садом из Биробиджана; ей сначала жали 3 года реального срока и только по апелляции, когда она уже там несколько месяцев отсидела в СИЗО, ее выпустили.
О. Журавлева― Спасибо большое! Сергей, скажите, а вы-то сами в жизни сталкивались с фиктивным трудоустройством? Вот знали, что кто-то кого-то устраивает или как-то…
С. Ежов― До меня доносились такие слухи, но лично в своей практике – нет. У нас в редакции, насколько я знаю, не существует.
О. Журавлева― Не принято. Понятно. Спасибо большое! Журналист «Собеседника» Сергей Ежов, автор статьи «Души мертвые, деньги живые» был у нас сейчас на связи. Статью все можете почитать. И, кстати, там есть такой прекрасный вынос (знаете, как красиво; в «Собеседнике» любят красиво делать графически): 666 приговоров за фиктивное трудоустройство было вынесено в России за прошлый год. Вот эти цифры – 666 – вы сразу же узнаете, где эта статья.
Я хотела вам задать вопрос: сталкивались ли вы в своей жизни с фиктивным трудоустройством? Либо сами куда-то клали книжку, как говорят, и деньги уходили каким-то другим людям, либо вам приходилось заводить несуществующую какую-то вакансию в своей организации (неважно, бюджетной или нет). Просто интересно. Жизнь-то она долгая, разные бывают обстоятельства. Если вы в своей жизни сталкивались лично с фиктивным трудоустройством, то звоните – 660 06 64. Если нет, вы никогда даже не знали об этом, никогда не сталкивались – 660 06 65.
С.Ежов: Компания официально со счетов переводит деньги чиновнику в качестве взятки, но они даже не встречаются
Сталкивались ли вы в своей жизни лично с фиктивным трудоустройством (кто-то оформляется дворником – на самом деле убирают совсем другие люди; или вы кладете куда-то свою трудовую книжку, а деньги не получаете и не работаете)? Если сталкивались – 660 06 64. Если нет, не сталкивались – 660 06 65. Еще раз напомню, что в статье «Собеседника» приводится несколько разных вариантов вот этих самых фиктивных трудоустроенных: в некоторых случаях эти средства шли на ту же самую организацию или даже на увеличение зарплат существующим сотрудникам. В театрах бюджетных, кстати, такая проблема существует. Об этом тоже пишет Сергей Ежов в своей статье, что просто невозможно заплатить композитору, режиссеру и так далее нормальный гонорар, если не пользоваться вот этими схемами.
Если вы сталкивались в своей жизни с фиктивным трудоустройством – 660 06 64. Если никогда не сталкивались – 660 06 65. Еще буквально несколько секунд голосуем. Сейчас чудовищные цифры откроются. Просто готовьтесь к этому, потому что вот так устроена наша жизнь.
Но, кстати, хочу сказать, что в той же статье Сергея Ежова напоминают, что во Франции как раз Марин Ле Пен обвиняют в расхищении средств Евросоюза, потому что она именно что фиктивно устраивала людей на должности помощников депутатов Европарламента. То есть это не чисто русский способ найти какие-то средства.
Ну вот, сейчас уже можно о чем-то говорить. Если вы сталкивались с фиктивным трудоустройством – 660 06 64. Если нет – 660 06 65. Ну что же, дорогие друзья, хочу вам сказать, что почти 92% (91,9%, если быть точной) позвонивших нам в этот «Рикошет» сталкивались с фиктивным трудоустройством, а не только Марин Ле Пен с этим сталкивалась. И 8,1% пока в жизни с этим не пересекались. Ну, дай бог и дальше! Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо! Всего доброго!