Алексей Костылёв - Рикошет - 2018-10-04
А.Соломин – 18
―
34. В прямом эфире радио «Эхо Москвы», наша новая программа «Рикошет». Сегодня обсуждаем одну очень интересную тему, отталкиваясь от публикации портала Readovka, смоленского портала. К нам присоединяется представитель его Алексей Костылёв. Алексей, приветствую вас, здравствуйте!
А.Костылёв
―
Добрый вечер!
А.Соломин
―
Я слушателей введу в курс дела. В Смоленске в одном из городских парков полицейские стали останавливать горожан и спрашивать, стоит ли у них на телефонах Telegram. Объясните, пожалуйста, зачем полицейские в Смоленске интересуются? Правда ли это, во-первых, не является ли это каким-то вымыслом, действительно ли, полицейские спрашивают у гуляющих, стоит ли у них на телефонах Telegram и зачем?
А.Костылёв
―
Саму историю рассказали мне мои знакомые. Причем случилась она с девушками. К ним, действительно, в городском парке подошли и попросили вежливо, кстати, показать телефоны, есть ли там у них Телеграм. У девушек, к слову, не оказалось Телеграма.Я, конечно, заинтересовался, поспрашивал у знакомых. Оказалось, действительно.
А.Соломин
―
То есть речь идет о парке. Конкретно эти полицейские были…
А.Костылёв
―
Ну, смотрите, эта история работает там, где есть «закладчики». И если мы возьмем ту же Москву…
А.Соломин
―
Что такое «закладчики», давайте расскажем.
А.Костылёв
―
Ну, «закладмэны», не знаю, как их правильно называть…
А.Соломин
―
«Закладмэны»?
А.Костылёв
―
Ну да, на модном сленге. Наверное, самая модная профессия среди, скажем так, маргинальной молодежи последние несколько лет. Это люди, которые распространяют наркотики через секретные места – закладки.
А.Соломин
―
Это некое место, в которое на природе, в городской среде, куда кладут порцию наркотиков.
А.Костылёв
―
Слушайте, необязательно на природе. Я вот в Марьино живу. И то я тут иногда встречаю, что просто подошли НРЗБ закопали или, наоборот, ищут. Это очень много. Если мы про Москву будем говорить, - это углы домов, теплотрассы, это любая хозяйственная постройка. Если это парк, то в парках это очень много.
А.Соломин
―
Я имею в виду, что, сделав эту закладку… то есть она делается не просто так, для будущих поколений, а для конкретного клиента, правильно?
А.Костылев: Телеграм изначально был мессенджером дилеров и только потом он стал рупором медиа
А.Костылёв
―
Правильно. Есть крупные сбытчики наркотиков, они, соответственно, ищут людей НРЗБ, которые соглашаются работать – ну, для провинции за короткие деньги, с 40 тысяч, я так думаю, сейчас, - которые получают наркотики и должны их разнести по этим секретным местам. Соответственно, потом эти секретные места через тот же Телеграм распространяются уже непосредственно потребителям этой гадости.
А.Соломин
―
То есть смотрите… Сейчас еще раз вернемся. Всё началось с истории ваших знакомых, которая случилось в парке. Реадовский парк, если мне не изменяет память, в Смоленске.
А.Костылёв
―
Там, именно в этом парке опять-таки по сообщениям наших читателей и жителей очень это распространено. То есть подростки, молодежь, они просто ходят, что называется, толпами и постоянно ищут там закладки. Их очень много. Это очень смущает, предположим, семейных, которые выходят туда прогуляться с детьми или спортсменов, которые вышли на пробежку. То есть ты вышел пробежаться - а вокруг тебя ходит 5-6 подозрительных типов, которые перерывают каждую кочку с безумными глазами.
А.Соломин
―
При чем здесь тогда Телеграм? Именно про Телеграмм спрашивают полицейские у тех, кто гуляет в этом парке.
А.Костылёв
―
Здесь всё логично.
А.Соломин
―
Ну, объясните.
А.Костылёв
―
За пределами НРЗБ медийщиков и рекламщиков, за пределами Москвы Телеграм не имеет хоть какого-то существенного распространения у людей. Опять-таки по опыту нашему даже у нас есть федеральный Телеграм-канал, а есть региональный в том же Смоленске. И там пара тысяч человек уже, наверное, год и больше практически не прибавляется. Ну, нет этих людей, которые сидят в Телеграме. Если, соответственно, человек пользуется Телеграмом, с точки зрения оперативника это подозрительно. То есть, понимаете, они мыслят очень просто. Их не интересуют, соответственно, политические взгляды человек.То есть если есть Телеграм, значит, возможно, ты таким образом, в контакте с…
А.Костылёв
―
Крайне вероятно, что если у тебя есть Телеграм, ты не просто так здесь гуляешь, ты пришел сюда с конкретной целью. И, соответственно, если посмотреть твой Телеграм, очень с большой долей вероятности можно будет доказать, что ты пришел сюда именно за наркотиками.
А.Соломин
―
Интересно, почему именно Телеграм? А через WhatsApp не могут клиенты, распространители наркотиков общаться? Через Viber?
А.Костылёв
―
Опять-таки здесь, конечно, виноват имидж Телеграма, что это все-таки анонимный мессенджер. Мы говорим не про каналы, скорей всего, как вы подумали, как они распространяют информацию, а именно о чатах, тех самых секретных чатах, НРЗБ шифрованием. Через которые ты передал информацию, чат удалил - и всё и забыли. В Вайбере или в Вотсапе это делать сложнее. И исторически так сложилось. Если мы отмотаем на полтора-два года назад, если вспомните, Телеграм изначально был мессенджером дилеров и только потом он стал рупором медиа.
А.Соломин
―
А полицейских интересует само наличие просто, и тогда человек попадает в категорию подозрения или переписка?
А.Костылёв
―
Как я уже поспрашивал у ребят, которые непосредственно занимались патрулированием улиц, их интересует не только Телеграм. Телеграм – это одна из таких вещей, которые наводят на подозрение. Если есть Телеграм, конечно, да, можно посмотреть, не осталось ли переписки о нахождении той самой закладки. Точно так же смотрится последний скриншот. Зачастую эти ребята фотографируют место закладки. Это, соответственно, тоже есть доказательство. Ко всему смотрятся последние локации на Гугл, Яндекс картах. То есть, естественно, эти координаты, они как передаются в этих секретных чатах: скинул, соответственно, либо фотографию места, либо локацию. И человек уже по ней ищет.То есть, по сути, вот представим себе логику человека, который ищет наркотики, - маргинальные те же слои. То есть нормальный человек Телеграмом пользоваться не будет, он спайс курить не будет, в первую очередь.
А.Соломин
―
Но Телеграмом вполне может пользоваться, мне кажется.
А.Костылев: Молодежь, они просто ходят, что называется, толпами и постоянно ищут там закладки
А.Костылёв
―
Ну, это я просто утрирую.
А.Соломин
―
Я вашу мысль понял как то, что человек, который заточен на наркотики, он особо не думает о том, чтобы шифроваться, выкидывать эти скриншоты, прятать их как-то и легко попадается.
А.Костылёв
―
Да, и особенно, по крайней мере, то, что я видел… ведь, действительно, очень большая проблема для нашей страны, последние несколько лет приобрело какие-то катастрофические масштабы. То есть эти ребята реально ходят толпами, он не особенно кого-то боятся. Они начинают переворачивать эти клумбы во дворах, искать эти залежи наркотиков.
А.Соломин
―
Понятно. Спасибо вам большое. Это Алексей Костылёв, представитель портала Readovka – о том, как в Смоленске гуляющих в парках горожан проверяют на наличие Телеграма в телефонах. Мы выясняем, что полицейских привлекает Телеграм как маркер, потому что многие распространители наркотиков пользуются им, а многие потребители наркотиков даже не утруждают себя избавляться от чатов, в которых находятся геометки с местами, где зарыта их порция, клад… их наркотики, короче.Я хочу спросить у наших слушателей – традиционное для «Рикошета» голосование: Если вы сталкиваетесь с такой ситуацией, когда к вам подходит полицейский в парке и говорит: «А ну-ка покажи, старик, есть ли у тебя Телеграм и что у тебя в нем находится?», если вы выполните просьбу этого полицейского, чтобы не тратить свое время, чтобы быстро разобраться, показать, что вы никакую закладку не ищите, тогда – 660 06 65. Если вы не выполните его просьбу как незаконную, потому что, с какой стати человек будет изучать ваш Телеграм – 660 06 65.
Знаю точно по многим своим знакомым, как правило, притом, что они прекрасно знают незаконность и всё такое, они предпочтут первый вариант.
Останавливаю голосование. 28% сделали выбор в пользу первого варианта. Всем спасибо большое! Алексей Соломин. «Рикошет».