Исповедь наёмных понятых - Сергей Ежов - Рикошет - 2018-09-28
О.Пашина
―
18 часов и 34 минуты в столице. Меня зовут Оксана Пашина. И в центре внимания программы «Рикошет» сегодня не просто расследование, а исповедь, точнее, исповедь наемных понятных. Издание «Инсайдер», а точнее журналист Сергей Ежов выяснили, что понятые, как выясняется, не всегда добровольные помощники полиции, они работают, случается, и за деньги.Сергей Ежов у нас в прямом эфире по телефону. Здравствуйте, Сергей! Слышите нас? Алле! Сергей нас не слышит. Мы попытаемся связаться еще раз с журналистом издания «Инсайдер» Сергеем Ежовым.
Я хочу сказать, что по криминальным сериала сложилось такое впечатление, что понятые – это, как правило, соседи тех людей, у которых проводится обыск или какие-то случайные люди на улице, которых просят пройти, помочь сотрудникам полиции.
Кстати говоря, коллега Плющев блистательно сыграл роль такого понятого в фильме «Черновик». Вот такой сосед в тренировочных штанах, в майке приходит из квартиры напротив и присутствует на обыске у вас. Но, как выясняется, это уже практически профессия. Выяснил это Сергей Ежов. Мы пытаемся с ним связаться. Он автор расследования, опубликованного изданием «Инсайдер». Сергей, здравствуйте! Сергей нас не слышит, а мы не слышим Сергия.
Пока мы налаживаем связь, я расскажу чуть подробней о расследовании. Институт понятых, который призван обеспечивать объективность предварительного расследования, превратился в фикцию, - пишет «Инсайдер». Формально процессуальные действия, обыски и следственные эксперименты находятся под общественным контролем. Роль понятых в современной России, как выясняется, исполняют нештатные агенты силовиков. Например, в регионах в деле преследуемой за репост Марии Мотузной из Барнаула, понятыми чаще всего выступают студенты юридических вузов. Ну, а в Москве, как выяснил «Инсайдер», дело поставлено на коммерческую основу.
И нам пишут наши слушатели. Я напомню номер для ваших сообщений: +7 985 970 45 45. Пишет Марина: «Я доброволец районной народной дружины города Москвы уже 6 лет, и меня приглашают в местное отделение полиции для досмотра подозреваемых, задержанных или для выезда на место преступления. Ни разу не предлагали деньги, и ни разу не было подстав. Пишу только о себе, но не думаю, что я исключение», - пишет нам Марина.
Тем не менее, по данным издания «Инсайдер» в Москве некоторые понятые практически получают зарплату за это дело. Издание нашло людей, которые рассказали, как они работают понятыми, как они попали в эти структуры и даже, сколько они зарабатывают.
Например, Андрей рассказывает, что задача у понятых маленькая: стоять, молчать – а потом подписывать. «На одного человека выделяют по 2 тысячи рублей, а бригадир уже от этой суммы себе отщипывает. Мне выдают наличные. Я себе забираю по 500 рублей с каждого. Откуда эти деньги берутся, я не знаю. За получение не расписываюсь. Это теневой бюджет, наверное, Меня не посвящают», - рассказывает Андрей 27 лет.
Он также рассказывает, что заказов у него бывает около 10 в месяц, но все они крупные. Обычно к нему обращаются, когда органам нужно сразу несколько десятков понятых. Такой заказ приходит, когда в деле много фигурантов и к ним в квартиры нужно зайти одновременно, соответственно, в каждой группе должно быть два понятых.
С.Ежов: Согласно закону, понятые могут рассчитывать на компенсации, но это в случае, если всё оформляется официально
И вот Сергей работает таким бригадиром, он набирает таких бригадиров и, собственно говоря, эти люди уже и работают понятыми. А не просто бескорыстно помогают сотрудникам правоохранительных органов.
Пока мы пытаемся связаться с автором этого расследования журналистом Сергеем Ежовым, я предлагаю запустить голосование и ответить честно на вопрос: Готовы ли вы сами стать понятым за деньги? 660 06 64 – да, готов. Собственно, любой труд должен быть оплачен. Труд понятого тоже непростой, иногда целый день занимают эти обыски. 660 06 65 – нет, не готов, потому что это нарушение закона, потому что это коррупция и вообще это безобразие. Это исключительно общественная функция, за которую деньги получать нельзя.
Мы запускаем голосование. Слушатели продолжают нам писать. Но нам удалось связаться с автором расследования журналистом Сергеем Ежовым. Здравствуйте!
С.Ежов
―
Да, добрый вечер!
О.Пашина
―
Сергей, я, пока пытались наладить связь, уже рассказала в общих чертах об этом расследовании. Вот какой вопрос хочу сразу задать, потому что не так много времени у нас остается. Ведь эта деятельность, я имею в виду понятой за деньги, она уголовно преследуется как-то? Хотя, это, наверное, невозможно доказать, потому что они ни в какой ведомости не расписываются.
С.Ежов
―
Да, конечно. И я себе с трудом могу представить, за какую статью можно привлечь именно понятых. Тем более, согласно закону, кстати, понятые как бы могут рассчитывать на какие-то компенсации, но это в случае, если всё оформляется официально и, соответственно, если это случайные люди, которых, действительно, взяли на улице – там… соседи. Но по практике, конечно, это не применяется. А по факту происходит неформальная оплата.И в данном случае если говорить о привлечении к ответственности, скорей всего, со стороны правоохранительных органов, которые, таким образом, которые переворачивают всю суть этой процедуры процессуальной.
О.Пашина
―
То есть доказать невозможно, что эти люди, понятые берут деньги за свои услуги и наказать их, соответственно, тоже невозможно. То есть, получается, что закон они не нарушают, исключительно морально-нравственная проблема?
С.Ежов
―
В моем представлении да. Может быть, юристы найдут формальный повод, как это можно сделать – доказать… Доказать какой-то сговор довольно просто: проследить устойчивые связи между оперативниками и понятыми, потому что они зачастую кочуют вместе из одного уголовного дела в другое. И, соответственно, как минимум надзорные органы могут поинтересоваться у оперативников, почему так получается, что у них одни и те же понятые присутствуют.
О.Пашина
―
То есть они постоянно в разных местах оказываются в нужное время.
С.Ежов
―
Да, да.
О.Пашина
―
Хорошо. А вот эти герои вашего расследования, с которыми вы общались, вы не задавали им вопрос: они сами не опасаются, что к ним когда-нибудь придут такие же наемные понятые, которые подпишут всё, что надо, не глядя? Потому что если ты получаешь деньги, то ты же не должен как-то с работодателем конфликтовать. И сами эти люди станут фигурантами уголовного дела, возможно сфабрикованного.
С.Ежов: Ответственность лежит не на этих бедных даже в прямом смысле слова понятных, а на системе, которая провоцирует
С.Ежов
―
Дело в том, что они понимают все опасности, которые таит в себе вообще жизнь в России. Потому что они и в разговорах со мной говорили, что они понимают, что, может быть, не вполне хорошим дело занимаются и так не должно быть. Но вот живем в России – иначе нельзя. Другое дело, что они не опасаются, что за это, именно за то, что они участвуют в качестве понятных, - что их за это ждет ответственностью. Потому что их даже в суд не вызывают, когда рассматриваются дела. Их просто не находят.Но это другой вопрос. Может быть, действительно, люди идут туда не от хорошей жизни. За полторы тысячи рублей… ну, потому что остается там полторы тысячи, а 500 забирает себе бригадир – сидеть весь день на обыске, наверное, тоже не каждый согласиться, если только человек не поставлен в какое-то стесненное материальное положение.
И, конечно, если говорить в данном случае о какой-то ответственности, то в первую очередь она лежит не на этих людях, не на этих бедных даже в прямом смысле слова понятных, а лежит на системе, которая провоцирует. Она провоцирует, в том числе, и оперативников на такие действия. Потому что я с трудом себе представляю… как бы я представляю себе, с какими сложностями могут столкнуться и оперативники, если они будут искать в 6 утра понятого на улице. То есть здесь все оказываются как бы заложниками системы.
О.Пашина
―
Как появилась, вообще, мысль провести это расследование? Потому что в ряде громких дел за репосты фигурируют одни и те же фамилии понятых?
С.Ежов
―
Да, безусловно, это и за репосты. Я читал как раз о то, что такие штатные понятые. Читал о том, что штатные понятые в деле, в том числе, с наркотиками фигурируют, в том числе, в таких спорных дела, как в деле журналиста «Медузы» Ильи Жегулева. Там тоже штатные понятые. Здесь бы как раз хорош был бы независимый взгляд понятного на процедуру обыска, потому что ситуация в данном случае была спорная. Но, как мы видим, из-за того, что понятые по факту не являются независимыми, общество, суд не могут получить независимый взгляд.
О.Пашина
―
Спасибо. Это был журналист Сергей Ежов. Мы говорили о наемных понятых. И вот на закуску история от нашей слушательницы из «Иркутской области»: «Как-то нас с подругой позвали в понятые. Пришли в институт, сказали, что надо двух человек. Мы вызывались. Нас привезли в отделение. Мы ждали полчаса в какой-то темной комнате с длинным столом и лавками. Зашел милиционер с дубиной и шарахнул ею по столу. Мы испугались. Потом зашел другой милиционер и сказал, что мы понятые, а не эти… потом нас возили по городу, где один подросток совершал кражи. Преступник показывал, как он это делал. Мы присутствовали. Устали, замерзли. Лучше бы учились».Итоги нашего голосования : 17% наших слушателей хотели бы стать понятыми за деньги, и ничего в этой истории их не смущает. И 83% опрошенных проголосовали против. Они не хотят быть понятыми за деньги, понимая, что понятой – лицо незаинтересованное. Это была программа «Рикошет». Всего вам доброго, спасибо и до свидания!