Расследование информационно-аналитического агентства "Росбалт" о бурной молодости "кремлевского ресторатора" - Илья Давлятчин - Рикошет - 2018-09-24
О.Журавлева
―
Добрый вечер! Это Ольга Журавлева. И в программе «Рикошет» сегодня тема: «Бурная молодость кремлевского ресторатора». У нас на связи автор расследования информационно-аналитического агентства «Росбалт» Илья Давлячтчин, корреспондент «Росбалта». Илья, вы нас слышите? Здравствуйте!
И.Давлятчин
―
Да, здравствуйте, Ольга. Слышу вас хорошо. Илья, хотелось бы узнать, как вам пришло в голову и удалось найти такое количество документов, касающихся, в общем, довольно давних судебных дел, даже найти пострадавших? Откуда вы стали копать?И.Давлятчин: Некоторых из подельников Пригожина уже нет на этом свете
И.Давлятчин
―
Вы знаете, дело в том, что нас история вокруг Евгения Пригожина заинтересовала довольно давно. Мы, в принципе, хорошо знаем, кто этот человек и чем он сейчас знаменит. Мы знаем об историях про ЧВК Вагнера, мы знаем истории вокруг «фабрики троллей» так называемой, которая до сих пор работает в Санкт-Петербурге и работает вполне успешно. Мы несколько месяцев назад сами сталкивались с атакой этого замечательного подразделения.
И где-то полгода назад, когда как раз последовала атака «фабрики троллей» на «Росбалт», мы стали узнавать о том, собственно, с чего начинал сам Евгений Викторович. Стали копать, искать документы. Узнали о том, что, собственно, приговор-то хранится до сих пор в суде. В Куйбышевском суде был первый приговор в отношении Евгения Пригожина. Там он, к сожалению, не сохранился, потому что прошло больше 25 лет, а в Приморском суде, то есть бывший Ждановский суд - там приговор прекрасно хранится и все документы есть.
О.Журавлева
―
Я прошу прощения, а как получают доступ к таким старым приговорам? Как это происходит.
И.Давлятчин
―
Это надо специальный запрос… То есть СМИ имеет право сделать запрос и получить текст приговора. Мы же, получив приговор, не стали слепо доверяться тому, что там написано и стали копать дальше, смотреть, кто из потерпевших может что-то рассказать И выяснилось, что часть потерпевших вполне себе живы и могут нам поведать, что происходило тогда, получается, уже 37 лет назад, что они, собственно, и сделали.
О.Журавлева
―
Скажите, а как реагировали люди, когда вы к ним приходили с историей почти 40-летней давности с просьбой что-то вспомнить? Как-то удивлены были или горели желанием поделиться?
И.Давлятчин
―
Часть людей, конечно, удивились такому вниманию. Некоторые из них, в принципе не знали, кто такой Евгений Пригожин и чем он сейчас известен. Кто-то что-то слышал о том. что это бизнесмен, чем-то он сейчас занимается, но вот о том, что он является причастным к «фабрике троллей», к «фабрике медиа», к ЧВК Вагнера, некоторые из них не знали. Собственно, они-то и стали рассказывать о том, как тогда было дело.Я хочу заметить, что, на самом деле, если что, мы частично оправдали Пригожина, потому что в некоторых СМИ и, в принципе, в Википедии была строчка о том, что Евгений Викторович был осужден за вовлечение несовершеннолетних в проституцию. Как следует из этих самых документов, это не так. Никаких детей в проституцию не вовлекал. Другое дело, что он был уличен в увлечении несовершеннолетних в преступную деятельность, что немножко другая статья и гораздо полегче, чем вовлечение детей в проституцию.
О.Журавлева
―
Да, у вас в материале рассказано, что были в этой преступной группе, которая занималась разбоем и грабежом, и воровством, были, в том числе, несовершеннолетние. Но нет никаких доказательства, что это именно Пригожин как-то их принуждал, вовлекал, тем не менее, его за это осудили, правильно?
И.Давлятчин
―
Да, это, действительно. так. Из документов это следует, что он вовлекал несовершеннолетних в преступную деятельность. И сами повадки Пригожина довольно-таки примечательные, как он душил девушку тогда, 37 лет назад, и как это всё происходило.
О.Журавлева
―
С целью ограбления, насколько я поняла.
И.Давлятчин
―
Да, да, действительно, так.
О.Журавлева
―
Илья, скажите, а вы вот лично для себя что-то удивительное увидели в этих делах? Потому что вот так, по-журналистски кажется, что уже на Пригожине давно никто никаких клейм уже ставить не собирается. Вы ожидали чего-то большего или все равно вас это как-то удивило?
И.Давлятчин
―
Я бы не сказал, что меня это чем-то удивило, но, на самом деле, понимать, что ведь Пригожин тогда был уже вполне половозрелым человеком, так скажем, и довольно удивительно, но что может пойти человек в сознательном 20-летнем возрасте.С другой стороны, нам даже в комментариях и на сайте, в соцсетях писали, что это вполне себе такой стартовый прыжок для человек, который потом пробивался в 90-е и достиг того, чего он достиг в «нулевые».
Но странно, для меня, что такие люди получают какие-то медали, ордена, которые вот так начинали и которые сейчас, - и нам это достоверно известно, - причастны к не очень, так скажем, хорошим делам.
О.Журавлева
―
Ну, нехорошие дела – это как бы такая, несудебная формулировка. Но я просто скажу слушателям, если они не читали, - там речь шла о том, что на 12 лент насовершал всяких удивительных поступков, правильно?И.Давлятчин: Странно, для меня, что такие люди получают какие-то медали, ордена
И.Давлятчин
―
Да, там НРЗБ, насколько я понимаю, он вышел условно-досрочно, с чего потом началось строительство его империи.
О.Журавлева
―
А про остальных подельников и их историческую судьбу вам что-то удалось выяснить, или вы этим не занимались?
И.Давлятчин
―
Нам известно только, что – я не буду называть фамилии и имена – некоторых из его подельников уже нет на этом свете, поэтому с некоторыми и них нам поговорить не удалось.
О.Журавлева
―
А с кем-то все-таки удалось наладить контакт, из людей, которые были не ограблены, а с другой стороны?
И.Давлятчин
―
С другой стороны – это кто, например?
О.Журавлева
―
Я имею в виду тех людей, которые в его преступном прошлом были его товарищами – кто-то добился каких-нибудь высот, кроме тех, кто, я понимаю… «уже нет его с нами»?
И.Давлятчин
―
Вы знаете, по рассказам очевидцев и потерпевших некоторые из подельников Пригожина, они уже в тот момент, грубо говоря, находились на самом дне, некоторые были больны, поэтому вряд ли можно говорить о том, что каких-то высот они добились. А разыскать нам их не удалось, никаких страниц в социальных сетях не найти было. Поэтому мы подозреваем, что они либо как-то совсем находятся на том же самом дне, либо их тоже нет на этом свете уже.
О.Журавлева
―
Понятно. Спасибо большое. Илья Давлятчин, корреспондент «Росбалта» был у нас на связи. Мы прочитали в «Росбалте» буквально даже цитаты из дел и интервью с людьми, которые были ограблены в свое время группой Пригожина и так далее. Но это было довольно давно. Хотя я сейчас говорю, что человек уже был вполне взрослый, 20-летний. Там были люди и помоложе, и девушка, в том числе, была.У меня к вам такой вопрос: Если отстраниться от конкретной фигуры, про которую мы знаем нынешнюю жизнь – вот Пригожин, про которого мы читаем сейчас, - в принципе, как вам кажется, человек, проведший молодость настолько бурно, что получил 12 лет за грабеж, разбой, вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность и так далее, может измениться, может стать законопослушным гражданином? Мало ли всяких судебных историй про всяких политиков мы периодически у знаем, про всякие украденные шапки.
Вот как вам кажется, в принципе, человек, так проведший молодость, может стать законопослушным гражданином? Ели да, это возможно – 660 06 64, если нет, это уже навсегда – 660 06 65.
Я еще раз напомню, что некая группа граждан, включая несовершеннолетних, занималась грабежом и даже разбоем. Нападали, в том числе, и на девушку, которая просто, что называется, шла по улице, грабили квартиры и всякое разное друзей. В сумме тогда получил вот Пригожин – 12 лет, его подельники – 10 и так далее. Если вы считаете, что человек, проведший, таким образом, молодость, может стать, в конце концов, законопослушным гражданином, то – 660 06 64. :Если считаете, что это невозможно – 660 06 65.
Ну, что, мы в принципе, можем оглашать. Итак, верят в то, что человек может так измениться – 21,3%. Не верят, что человек меняется настолько – 78,7%. Большое спасибо! Меня зовут Ольга Журавлева. Всего доброго!