Почему Россия отказывается от вооружения пятого поколения? - Александр Гольц - Рикошет - 2018-08-28
28.08.2018
Почему Россия отказывается от вооружения пятого поколения? - Александр Гольц - Рикошет - 2018-08-28
Скачать
О.Бычкова
―
18 часов, 35 минут в Москве. Добрый вечер! У микрофона – Ольга Бычкова. Мы в прямом эфире «Эха Москвы». И ближайшие чуть больше десяти минут мы поговорим об одной интересной публикации от наших коллег на ресурсе «Открытые медиа». Разрекламированные российские военные разработки: «Армата», Су-57 и БМП «Курганец» не пойдут в серийное руководство. Всё это связано со слабостью отечественного ВПК – к такому выводу приходит военный обозреватель Александр Гольц. Что это значит, что из этого следует и откуда такой вывод, мы сейчас постараемся у Александра Гольца выяснить. Александр, добрый вечер!
А.Гольц
―
Добрый вечер!
О.Бычкова
―
Прежде чем говорить о состоянии российского ВПК давай вначале объясним, что такое вооружение 5-го поколения и в чем крутизна этих «Армат», «Курганцев» и прочего.
А.Гольц
―
Я не знаю, о каком поколении мы говорим в случае «Армата». Су-57 объявлен истребителем 5-го поколения. Стало быть, по определению все вооружения должны находиться внутри корпуса для малозаметности. Для той же малозаметности он должен быть сделан из композитных материалов по технологии стелс.
О.Бычкова
―
То есть невидимых для радаров.
А.Гольц
―
Не видимых для радаров, совершенно верно, Оля. Далее. Двигатель должен обеспечивать движение в крейсерском режиме на сверхзвуковой скорости не только на форсаже. Авионика должна позволять увидеть врага до того, как враг увидел тебя.Что касается «Армата» и «Курганца», тут самая крутизна заключается в том, что вооружение и боезапас, что самое главное, отделены от экипажа, что означает, что у «Арматы» необитаемая башня, и это означает, что если враг попадает в башню, то взрыв боеприпасов не может убить экипаж.
О.Бычкова
―
Об этих машинах, об этих вооружениях много говорили, кричали все предыдущие годы. Эта публикация на «Открытых медиа», можно посмотреть также пост… текст Александра Гольца на «Эхе Москвы». Ты пишешь о том, что таких «Армат» «Уралвагонзавод» получил заказов… на 1 машину.
А.Гольц
―
Нет. На самом деле, история темная. Есть два человека. Один из них Юрий Борисов, который был замминистра обороны по вооружению 5 лет. Вот это очень серьезный человек, который знает всё про наше вооружение, получил пост вице-премьера по обороне. И он довольно тихо, но внятно сказал, что «ни Су-57, ни «Армату», ни «Курганец» серийно производить не будем». Точка. Это, в общем, прозвучало как-то печально на фоне бравурных рапортов Министерства обороны. И поэтому в ходе этой выставки «Армия 2018» преемник Борисова в должности замминистра по вооружениям Алексей Криворучко сказал нечто иное – что все-таки закупим 132 танка и бронетранспортера на платформе «Армата» и 15 истребителей Су-57.
О.Бычкова
―
Это много или мало на самом деле?
А.Гольц
―
Если исходить из того, что это будет сделано, это мелкая, но серия. Но, на самом деле, хитрость… Я несколько дней пытался разговаривать с более компетентными, чем я людьми, и они предположили – на самом деле точно никто не знает, - что то, что касается Су-57, уже произвели 10 штук для испытаний. Прибавим два. Если прищурится, получается – 15. Потому что официально было объявлено, что до 26-го года будет закуплено 2 штуки СУ-57.
О.Бычкова
―
То есть, в любом случае, плюс-минус эти цифры, которые, видимо, нуждаются в дальнейших подтверждениях и обоснованиях, понятно, что такого вот перевооружения или сильного вооружения российской армии оружием новейших разработок на ближайшие, по крайней мере 10 или около того лет, не предполагается. Российская армия остается, в общем, в массовом количестве без таких вооружений.
А.Гольц
―
Да, решено производить хорошее, качественное вооружение предыдущего поколения. Сказали, что оно и подешевле как-то, ну и нашим нуждам отвечает. Это логика Борисова.
О.Бычкова
―
То есть российский бюджет или Российские Вооруженные силы или Министерство обороны или кто еще решили не тратить огромные деньги на новые вооружения, а обойтись, в общем, поэкономичнее тем, что есть, насколько я понимаю.
А.Гольц
―
Мы будем производить новое оружие, но оно не будет суперсовременным.
О.Бычкова
―
Да-да, именно так. И прежде чем ты объяснишь, с чем это связано, я хочу наших слушателей принять участие в голосовании, потому что ведь совершенно непонятно, хорошо это или плохо. С одной стороны, хорошо, что мы не тратим деньги на всё это железо. Может быть, они будут потрачены на что-то более человечное. А, с другой стороны, защищаться же надо все равно, враги же никуда не делись. Они могут быть этими или другими, но мы живем не в безвоздушном пространстве. Итак, если вы считаете, что если Россия отказывается от расходов на новейшие вооружения, это будет хорошо – 660 06 64. Если вы считаете, что это будет плохо - 660 06 65.У нас идет голосование. А мы пока продолжим разговор с Александром Гольцем, военным обозревателем о том, почему же это произошло. Насколько я понимаю из твоего текста, дело не в том, что не хватает денег, а дело в том, что российский ВПК устроен вот таким неэффективным образом.
А.Гольц
―
Ну да. Но денег тоже не хватает. Поскольку до какого-то момента нефтяных денег было так много, что можно было оплатить и неэффективность.
О.Бычкова
―
Так. А в чем заключается неэффективность?
А.Гольц
―
Есть несколько причин. Первая и главная заключается в том, что так и не удалось создать систему производственной кооперации. В Советском Союзе компоненты вооружения производились на гражданских заводах. Никто об экономике не думал тогда. И каждый директор завода понимал, что он положит партбилет, если не выполнит оборонный заказ, а не те контрольные цифры по производству холодильников, материи или чего-то еще, что ему было велено. И поэтому стоимость оборонного заказа включалась и в цену производства гражданских товаров и главное, в их качество. Ну, ты уж девушка молодая, а я хорошо помню.После развала Советского Союза вся эта система лопнула, и частные владельцы предприятий стали бегать от оборонного заказа как черт от ладана. В думу до сих пор выносили… я не помню окончательного решения, но в думу точно вносили закон об уголовном наказании для тех, кто уклоняется от выполнения оборонного заказа.
О.Бычкова
―
Других рычагов уже не было воздействия.
А.Гольц
―
И в этой ситуации заводы конечной сборки, которые называются у нас оборонно-промышленным комплексом, оказались перед довольно печальной альтернативой: или покупать комплектующие где ни попадая, и в результате у нас получается ракета «Булава», которая каждый раз лажалась при испытаниях, но каждый раз из строя выходило что-то новое, что-то другое; или производить все комплектующие на заводах конечной сборки. Этим путем пошел как раз пошел КнАПО и этим пошел «Алмаз-Антей».
О.Бычкова
―
Немножко кустарно выглядит.
А.Гольц
―
Нет, можно и серийно, только они становятся золотыми в таком случае, эта военная техника. Именно поэтому один танк «Армата» стоит 250 миллионов рублей.
О.Бычкова
―
Невероятно!
А.Гольц
―
Близко к самолету.
О.Бычкова
―
Получается, что неэффективность российской экономики и вообще организации промышленности, производства, оно дошла уже святая святых – до военно-промышленного комплекса.
А.Гольц
―
Так получилось, что в прошлом десятилетии два человек - Владимир Владимирович Путин и Сергей Борисович Иванов – создали… не хочется грубых слов говорить – некое подобие знаменитой советской «девятки», девяти министерств, которые производили оборонную продукцию. Вот они воссоздали ее в виде промышленных корпораций, которые представляют собой большой колхоз.
О.Бычкова
―
Где одни платят за других.
А.Гольц
―
Где эффективный кормит десять неэффективных.
О.Бычкова
―
Спасибо большое! Это Александр Гольц. Вы можете прочитать подробно этот текст в «Открытых медиа» или на сайте «Эхо Москвы». Наше голосование: 85% считают, что хорошо, что, так или иначе,, не будут тратить огромные миллионы и миллиарды на вооружение. 15% считают, что это плохо. Спасибо всем большое. Это была программа «Рикошет».