Александр Невзоров - Разворот (утренний) - 2021-11-09
09.11.2021
А.Нарышкин
―
9 часов, 9 минут. Маша Майерс и Алексей Нарышкин. Это утренний «Разворот» на «Эхо Москвы». Заходите к нам на YouTube, канал «Эхо Москвы».В Еврейской автономной области вынесен приговор бывшему учителю иеромонаху Спиридону (в миру это Юрий Абрамов). 18 лет получил священнослужитель. За то, что занимался растлением 53 мальчиков. Все это длилось много лет. И мы попросили это скандальное, громкое дело прокомментировать Александра Невзорова, нашего коллегу, публициста. Александр Глебович, доброе утро.
А.Невзоров
―
Да, уважаемые. Что вас насторожило и что вас удивило в этой истории? Я понимаю, что вас удивило – низкая производительность иеромонаха. Действительно, в принципе, 53 ребенка за такой продолжительный срок – это не тот, наверное, результат, который мог бы показать иеромонах. Я изучил материалы дела, посмотрел, убедился в том, что не забывайте, что это сельская местность, что это Еврейская автономная область. И очень многие подростки, многие дети, начиная лет с 9, с 11 – это уже такое великолепное отпетое хулиганье, которое за попытки залезть к ним в штаны уже может вырвать бороду. Поэтому всего 53.Он, конечно, пытался изо всех сил улучшить эти показатели. И не надо думать, что 53, 18 лет – это обозначение потенциала иеромонаха, что примерно такое количество он способен. Нет, вероятно, в каких-то городских средах, в условиях, когда ему был бы предоставлены, скажем так, большие возможности, верующие благорасположенные родители, еще возможность вести какие-то курсы, кружки и воздействовать. Конечно, можно было бы говорить о показателях в 140-147 потерпевших. Поэтому если вы удивляетесь маленьким цифрам, то я полагаю, я дал этому объяснение.
А.Нарышкин
―
Насколько вы считаете маленькая цифра – 18 лет этому человеку?
А.Невзоров
―
Понимаете, я вообще не любитель обсуждать приговоры. Мне не нравится педофилия как таковая. Я понимаю, откуда она идет, я понимаю, откуда она столь распространена в христианской церкви. Потому что христиане не считают педофилию… если вы просмотрите список их смертных грехов или хотя бы обязательные вопросники для исповеди. То есть их гораздо больше интересует в интимных вопросах поза мужчины, поза женщины, соблюдение постных дней или отсутствие в эти дни секса, чем возраст полового партнера. Это вообще не интересует. И, как вы знаете, даже если по сегодняшним меркам их христианский бог был бы вынужден где-нибудь в районном народном суде в той же самой Еврейской автономной области объясняться за свои поступки с Марией, то он, вероятно, получил бы тоже очень большой срок, потому что во времена Второго Храма девочки считались пригодными для брачных игр и для вообще такого рода отношений где-то лет с 12-13. То есть это у них нормально.
А.Невзоров: Я понимаю, что вас удивило – низкая производительность иеромонаха
М.Майерс
―
Но вам ответят, что времена были другие.
А.Невзоров
―
Времена-то были другие, но мы живем в свое время и ориентируемся все-таки на законы и на представления. И времена были другие не только для священнослужителей, не только для попов, не только для богов. Они были другими и для тех, кто легко мог набрать, понапокупать мальчиков в провинциях и их кастрировать, например в 7-8-летнем возрасте для своего хора. Вы знаете, была в определенную эпоху такая мода, когда хоры кастратов были высшим писком. Было можно по тем временам совершать то, что не наказуемо сейчас, но мы-то оцениваем все по сегодняшним меркам, мы адаптировались к тому законодательству, которое есть. Мы могли убивать на дуэлях и не получать за это срок. Скажем так, люди с нормальной ориентацией и с нормальным характером. Но сейчас попробуйте кого-нибудь убить на дуэли, и вы пойдете делать дешевую вагонку. То есть мы поняли, что да, есть такой общественный договор этого не делать. А церковь не подчинятся этому общественному договору, как она и не подчинялась и не будет подчиняться.
А.Нарышкин
―
Александр Глебович, я, насколько понимаю, если вы говорите о том, что педофилия существует все-таки в рядах священнослужителей – здесь мы не отделяем православие, например, от католиков – а почему…
А.Невзоров
―
Нет, нет, не отделяем.
А.Нарышкин
―
А почему, например, папа Франциск, он способен к какой-то рефлексии на эту тему, говорит о том, что педофилия – это большой вред, и этого нельзя делать, мы это всячески осуждаем. Со стороны патриарха Кирилла, по-моему, не было таких заявлений. Может быть, я ошибаюсь?
А.Невзоров
―
Патриарх Кирилл боится делать такие заявления, потому что он понимает, что таким заявлением он немедленно вызовет обвал, лавину медиа и разного рода разоблачителей, подъем дел. И он очень боится привлекать к этому внимание. Он понимает, что это одна из самых страшных дыр в репутации русской церкви. Франциск пришел на полностью разделанную тушу, вот как Рашкин прямо – разделанную тушу церкви. И это все уже миллион раз обсуждено. Так что все заявления Франциска – это дежурная вещь, которая не вызывает шока. Все привыкли за последние 30 лет разоблачений педофилов-католических попов, все уже привыкли. Поэтому это, скажем так, весьма и весьма дежурная и не сенсационная ситуация.
М.Майерс
―
И, видимо, по вашей версии, никаких разоблачительно-покаянных речей от представителей РПЦ ждать не стоит в этом случае?
А.Невзоров
―
Нет, конечно, сейчас в этом случае нет. Он понимает опасность и понимает то, что стоит ему открыть эти страшные врата – и в эти врата хлынут десятки, сотни дел, будет разбужена память архиереев прошлого, нравы бурс, семинарий, академий и названы поименно очень многие. И это, конечно, будет… ну, не смертельно для РПЦ, потому что верующих ничего не смущает, но это будет очень болезненно.
А.Нарышкин
―
Спасибо огромное. Александр Невзоров в нашем утреннем эфире. Завтра не забудьте, что «Невзоровские среды» в 21 час на своем месте.