Ситуация в поликлинике №3 в связи с заявлениями об увольнении врачей - Елена Самышина - Разворот (утренний) - 2020-12-10

А.Нарышкин― 10:35. Маша Майерс и Алексей Нарышкин в «Развороте». Заключительная его часть. Сейчас будем разбираться в ситуации в столичной поликлинике №3, о которой писала недавно Любовь Соболь. Она, я напомню вам, собирается баллотироваться на выборах в Государственную думу. И то, что происходит в московской поликлинике, она называет адом, то есть и увольнение, и принуждение от вакцинации от ковида врачей, сокращения врачей. К ответу мы призываем Елену Самышину, главврача поликлиники №3. Елена, приветствуем вас!

Е.Самышина― Доброе утро, уважаемые ведущие и те, кто нас сейчас слушает.

М.Майерс― Здравствуйте!

А.Нарышкин― Вам сразу возможность предоставляем, может быть, добровольно признаться в каких-то преступлениях, нарушениях.

М.Майерс― Прямо в нашем прямом эфире, да.

А.Нарышкин― Признаете свою вину?

Е.Самышина― С большим удовольствием и хочу вас поблагодарить за предоставленную возможность. Первое обвинение, которое мне вменяют, это укомплектованность штатами на сегодняшний день нашей поликлиники и об увольнениях, которые происходят.

А.Нарышкин― Я вам цитату. Я помогу вам чуть-чуть.

М.Майерс― Давай. И надо слушателям все-таки войти немножко в контекст, потому что не все… Я, конечно, понимаю, что все, кто нас слушает сейчас, просто под микроскопом, с лупой читают посты Любови Соболь, но, тем не менее.

А.Нарышкин― И все лечатся в поликлинике №3.

М.Майерс― Это пост, который называется «Про поликлинику №3 или как московские чиновники не умеют реагировать на проблемы».

А.Нарышкин― Вот смотрите, одно из объявлений. Любовь Соболь отталкивается от того, что ей говорят жители сами, в том числе: «Квалифицированных врачей заставляют массово увольняться, создавая невыносимые условия труда. 11 врачей уже уволились». Что вы на это скажете?

Е.Самышина― Хочу ответить на этот вопрос следующим образом. За последние 2 месяца на самом деле у нас, действительно, уволились порядка 8 докторов. Увольнение их произошло исключительно по их доброй воле и по их инициативе. Все заявления были написаны по их собственному желанию. И я, кстати, отношусь к этому с пониманием, потому что миграцию сотрудников еще никто не отменял. Это естественный процесс. Люди могут увольняться, устраиваться на работу в других местах.

А.Нарышкин― Вопрос сразу. Вы же работаете в системе здравоохранения давно, правильно? Сколько, если не секрет?

Е.Самышина― В системе городского здравоохранения я работаю 14 лет.

А.Нарышкин― А вот такая текучка кадров, когда за несколько месяцев из одного учреждения уходят 8 человек, это нормально, вы такое встречали раньше?

Е.Самышина― Ну, знаете, я такое встречала, и это неудивительно. Мало того, все сотрудники, которые изъявили желание работать в другое лечебное учреждение, кстати говоря, в системе нашего городского здравоохранения, они ушли за своим бывшим руководителем, с которым проработали много лет. И я с большим уважением на самом деле отношусь к такому руководителю и к таким сотрудникам. Значит, команда сложилась, им было комфортно работать вместе, и это их абсолютное право.

М.Майерс― То есть ушел кто-то из ваших. Кто это был? То есть ушел один какой-то статусный руководитель, который потянул за собой команду — так получается?

Е.Самышина: Я вообще не понимаю, как Любовь Соболь может разбираться в этих вопросах

Е.Самышина― Ушел один из руководителей филиала, который взял с собой вместе несколько докторов. Я хочу сказать, что из этого филиала 3 доктора с ним ушли, администратор, медицинская сестра. То есть порядка 6 человек.

А.Нарышкин― Вот смотрите, Любовь Соболь пишет, что вы рассылали самим врачам хамские эсэмэски из разряда: «Жду вашего заявления на увольнение до 18 часов, оставите не столе».

Е.Самышина― Я таких эсэмэсок своим сотрудникам, своим подчиненным не рассылала.

А.Нарышкин― Это Елена Самышина, главврач поликлиники №3. И мы разбираем ситуацию вокруг поликлиники №3, о которой писала Любовь Соболь.

А.Нарышкин― Еще одно обвинение.

М.Майерс― По обвинениям: «Главврач отказывается общаться с жителями и с самими врачами».

Е.Самышина― Вы знаете, я на работе нахожусь по 20 часов в сутки. Я всегда доступна. Мой телефон известен всем. Я достаточно публичный человек. И никому из жителей и, и тем более, из жителей и сотрудников никогда не отказывала в общении. Просто мне интересны те жители… примеры те яркие, которым бы я могла в какое-то время отказать.

А.Нарышкин― На освободившиеся места уже вы наняли других специалистов?

Е.Самышина― Мало того, со всей ответственность могу на сегодняшний день заявить и успокоить и наших жителей, пациентов, которые прикреплены к нашей поликлинике, что у нас полностью укомплектован штат поликлиники, и кадрового дефицита нет. Более того, в начале 2020 года в поликлинике работало чуть больше 120 врачей. На сегодняшний день штат врачей составляет 164 человека. Таким образом, с начала года у нас штат врачей был расширен более чем на 40 человек.

А.Нарышкин― Подождите. У вас же просто укрупнилась поликлиника, и за счет этого увеличился штат — нет?

Е.Самышина― Вы знаете, в чем дело. У нас поликлиника практически не увеличилась. Еще одно из обвинений, которое было мне предъявлено — что у нас увеличился административный персонал. Так вот я хочу сказать, что со 164 штатных единиц прочего персонала, а именно административного, как он называется, несколько сегодняшний день у нас сокращено до 139. Вот в результате этого мы смогли усилить мощности медицинского персонала, тем самым сократив прочий персонал.

М.Майерс― Дальше я читаю: «Попыталась дозвониться до приемной главного врача — телефон недоступен», — это Соболь пишет в блоге. Скажите, пожалуйста, вот если, например, с нашей помощью мы можем, не знаю, дать ваш телефон, организовать вашу встречу с Любовью Соболь, вы с согласитесь ее принять?

Е.Самышина― Вы знаете, на самом деле, да, я с большим бы удовольствием согласилась, но единственный вопрос, который у меня возникает: я, в общем, не знаю такого специалиста в сфере организации здравоохранения, и я вообще не понимаю, как Любовь Соболь может разбираться в этих вопросах.

А.Нарышкин― Подождите. Не-не-не, Елена. От имени жителей Любовь Соболь, которая известна и в Москве и в конкретном округе Арбат, потому что, если я ничего не путаю, она раньше уже пыталась выставлять свою кандидатуру здесь. Она же не выдумывает проблемы. Все-таки какие-то жители за ней есть. Другой вопрос, что, может быть, им кажется, что проблемы есть на пустом месте. Вы же Соболь-то совсем не принижайте. Я за нее горой.

Е.Самышина― Я с большим удовольствием встречусь, тем более, с жителями. Мало того, я уже встречалась на территории нашей поликлиники с депутатом Мосгордумы Митрохиным Сергеем Сергеевичем. Я выступала перед депутатами муниципальными района Арбат по той же самой теме. На мой взгляд, все вопросы, которые мне были заданы, все получили ответы и были удовлетворены ими.

А.Нарышкин― У меня еще несколько вопросов будет. Елена Самышина, главврач поликлиники №3, вокруг которой скандал при участии Любови Соболь. Друзья, если вы числитесь пациентом поликлиники №3 в Москве — это район Арбат, правильно я говорю?..

Е.Самышина― Не только район Арбат. Район Тверской, Арбат…

А.Нарышкин― Поликлиника №3. Если вы прикреплены к ней, напишите, пожалуйста, вообще, проблема какая-то есть или нет? Кто нам врет-то, в конце концов, Соболь или наша гостья Елена Самышина.

Смотрите, еще один вопрос. «Новые врачи, — пишет Любовь Соболь, — это не те, которые лечили пациентов много лет, а непонятно какие. По словам самих же жителей мигранты из Средней Азии».

Е.Самышина― Так, ну, что хочется сказать на этот вопрос. По моему мнению, да и не только по моему, а вообще в соответствии трудовым законодательством Российской Федерации каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав. И, кстати говоря, никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах и получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, от расы, цвета кожи, национальности, а также каких-то других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами.

Я хочу сказать, что в штате нашего учреждения работает всего 15 врачей из республик бывшего СССР. Все сотрудники имеют высшее медицинское образование, соответствующие сертификаты специалистов, и квалификация сотрудников соответствует всем установленным требования.

А.Нарышкин― По-русски говорят — все нормально.

Е.Самышина: Я на работе нахожусь по 20 часов в сутки. Я всегда доступна. Мой телефон известен всем

Е.Самышина― Более того, большинство из этих сотрудников работают здесь уже несколько лет, и претензий к их работе нет.

М.Майерс― Елена, я в этом смысле объясню своему коллеге. Мы вчера как раз поднимали медицинскую тему. Просто Алексей Нарышкин, человек обеспеченный, и он в обычные районные поликлиники не ходит, а я хожу. И я просто вчера его знакомила с работой приложения ЕМИАС, потому что он никогда в жизни его не видел, понимаете? И я тебе покажу, список врачей, работающих сегодня в любой российской районной поликлинике, в московской в том числе. Это к вопросу по этому поводу.

Тут есть еще одна история. ,Я тоже цитирую блог Соболь: «Сознаны невыносимые условия труда». Можете ли вы это прокомментировать, но только просто как изменились условия труда врачей в пандемию, что из этого можно трактовать из этого как невыносимые, если вы сами говорите, что работаете по 20 часов в сутки?

Е.Самышина― Вы знаете, я руководитель, и у меня ненормированный рабочий день только потому, что я отвечаю за каждого своего сотрудника и за всё, что происходит в нашей поликлинике. Поэтому в пример в этом смысле ставить не нужно. А что касается других наших сотрудников, я вообще не понимаю, о чем идет речь и что имеется в виду под условиями. Да, на сегодняшний день нам всем выпала такая доля, как говорится, особенно которая легла на плечи медицинских работников — это борьба с коронавирусной инфекцией. Безусловно, наша жизнь несколько изменилась в этой ситуации. Но каких-то нарушений прав, условий труда…

М.Майерс― Подождите, Елена. Длина рабочего дня увеличилась? Количество обязанностей увеличилось?

Е.Самышина― Нет, конечно, не увеличилось. А количество часов рабочей недели, они сохраняются в зависимости от того, на какую штатную единицу, должность устроен сотрудник. Если это одна ставка, значит, это соответствует трудовому законодательству…

М.Майерс― С доплатами у вас есть проблема врачам, если они перерабатывают?

Е.Самышина― Если бывают переработки, безусловно, это всё оплачивается дополнительно, безусловно. А что касается заработной платы, это тоже один из вопросов, которые беспокоят и госпожу Соболь и жителей, как мы это видим. Я хочу сказать, что средний уровень заработной платы, он никаким образом в нашей поликлинике не изменился. Он сохраняется на том же самом уровне. Мало того, департамент здравоохранения ежемесячно мониторит средний уровень заработной платы в каждом конкретном медицинском учреждении. И, к примеру, средний уровень заработной платы врачей в нашей поликлинике на сегодняшний день составляет 219 тысяч рублей. Среднего медицинского персонала — 139. Поэтому я думаю, что цифры говорят сами за себя.

А.Нарышкин― Две эсэмэски подряд нам, точнее вам: «У меня в этой поликлинике никаких проблем нет», — пишет Алевтина. И Вера пишет: «Они нагрузку уволенных возлагают на оставшихся, причем не оплачивают увеличение объема работы».

Е.Самышина― Опять же с большим уважением к тем, кто это писал. Наш штат сотрудников с 324 увеличен на сегодняшний день до 390, поэтому на оставшихся мы никак не можем возлагать какую-то дополнительную нагрузку. У нас штат укомплектован в полном объеме.

А.Нарышкин― Два вопроса у меня. Еще раз давайте проговорим. Вы с Соболь готовы встретиться, и ваш телефон контактный ей мы можем передать?

Е.Самышина― Я готова на конструктивный диалог.

А.Нарышкин― Ну, это уж какой пойдет, извините, Елена, не знаю. Какой получится. Но вы готовы идти на контакт. Хорошо.

Последний вопрос. Вам же не очень понравилась эта публикация Соболь, да?

М.Майерс― Мягко говоря.

Е.Самышина― Знаете, что, меня эту публикация несколько удивила, если не сказать, что ошарашила, потому что для меня это было, честно могу сказать, неожиданно.

Е.Самышина: Я таких эсэмэсок своим сотрудникам, своим подчиненным не рассылала

А.Нарышкин― А вы чувствуете, что ваша деловая репутация, честь и достоинство, они немножко пострадали из-за этого?

Е.Самышина― Да вы знаете, смотря с какой стороны посмотреть.

А.Нарышкин― Посмотреть так, что вы обратитесь в суд, например, с иском.

М.Майерс― Возможно это?

Е.Самышина― Вы знаете, я об этом пока не думала. У меня слишком много работы для того, чтобы заниматься такими вещами.

А.Нарышкин― Подумайте. Если надумаете, расскажите нам.

М.Майерс― Последний вопрос еще от меня можно, Елена? Все понимают, что система здравоохранения сейчас попала в очень сложную ситуацию. И вот публичный наезд оппозиционного политика, претендующего на место в Государственной думе, на вашу поликлинику. И вы, грубо говоря, как бы по жанру, защищаетесь, говорите, что у вас всё хорошо: и зарплаты хорошие, и переработок нет, и врачами укомплектованы и так далее. Какая для вашей поликлиники самая большая проблема на сегодняшний день в ковидную эпоху? Вот у вас так всё хорошо. Вы так аргументировано всё говорите, всё понятно. Сами назовите, с какой проблемой вам как главврачу приходится бороться?

Е.Самышина― Вы знаете. на сегодняшний день с учетом того, что на нас сейчас легла нагрузка борьбы с коронавирусной инфекцией, для меня, как руководителя, одна единственная проблема: мне просто не хватает времени.

М.Майерс― Только вам в вашей поликлинике?.. Для поликлинике как системы.

Е.Самышина― Я даже сейчас не готова ответить, потому что на сегодня вот так вот чтобы сразу сказать, что есть какая-то проблема нерешаемая…

М.Майерс― Но ваше время больше всего на что уходит? Если раньше вы работали по 8, а сейчас по 20.

Е.Самышина― На организацию. Я никогда в качестве главврача не работала по 8.

М.Майерс― Не важно. Но сейчас дольше. На что?..

Е.Самышина― А сейчас тем более. Время уходит на организацию процесса и на его контроль, потому что без контроля с моей стороны, безусловно, мы не сможем двигаться дальше.

А.Нарышкин― Елена, извините, что отвлекаем вас от рабочего процесса. У меня просто еще по ходу вопрос возник. А штат общий поликлиники с филиалами, он сколько сейчас составляет?

Е.Самышина― 392 человека.

А.Нарышкин― Скольких вы привили уже сотрудников от коронавируса вот этой гамалеивской?..

Е.Самышина― У нас привито на сегодняшний день 62 человека.

А.Нарышкин― А почему так мало?

Е.Самышина: Все заявления были написаны по их собственному желанию. И я, кстати, отношусь к этому с пониманием

Е.Самышина― На сегодняшний день вакцинация в нашей стране сугубо добровольное мероприятие, надо отметить, что и бесплатное, что тоже хорошо, нас выгодно отличает от многих стран. Поэтому сотрудники сами принимают решение для себя по разной мотивации. Кто-то уже переболел давно и имеет высокий уровень антител, например, как у меня. Я тяжело болела в марте. И у меня, как ни странно, пока антитела не снижаются. И я пока не прививаюсь, потому что считаю, что лучше эту вакцину отдать тому. то в меньшей степени защищен от инфекции.

А.Нарышкин― Но у вас в поликлинике прививают простых…

Е.Самышина― Прививают. В нашей поликлинике имеется две точки гражданской вакцинации. Совершенно верно.

М.Майерс― Идет народ?

Е.Самышина― Идет народ.

М.Майерс― Ну, прекрасно.

Е.Самышина― Спрос есть, интерес есть.

А.Нарышкин― Спасибо огромное! Это Елена Самышина, главврач поликлиники №3. И утренний «Разворот».

М.Майерс― Спасибо!