Купить мерч «Эха»:

Алексей Мельников - Разворот (утренний) - 2017-06-01

01.06.2017
Алексей Мельников - Разворот (утренний) - 2017-06-01 Скачать

Е.Канакова

Итак, мы начинаем с Алексея Навального. 31 мая, вчера…

Л.Гулько

Люблинский районный суд удовлетворил иск бизнесмена Алишера Усманова к основателю Фонда борьбы с коррупцией Алексею Навальному и самому ФБК о защите чести, достоинства и деловой репутации. Суд признал распространенные ответчиком сведения не соответствующими действительности и обязал их удалить, опубликовав опровержение. Представители истца указывали на отсутствие доказательств со стороны оппозиционера, а ответчики пожаловались, что их ходатайства не был удовлетворены.

Е.Канакова

У нас в гостях на прямой телефонной связи в качестве эксперта адвокат Алексей Мельников. Здравствуйте!

Л.Гулько

Доброе утро, Алексей!

А.Мельников

Здравствуйте!

Е.Канакова

Интересует вопрос: что будет, если Алексей Навальный откажется все-таки удалять ролик или исправлять его, редактировать?

А.Мельников

Вы знаете, прежде всего хотел сказать, что обязательность судебных актов – это принцип российского права да и права любой цивилизованной страны. Поэтому это заявление, конечно, является таким, скажу тавтологию, то есть противоправным. То есть это противоправное заявление…

Л.Гулько

Заявление Алексея Навального вы имеете в виду, да?

А.Мельников

А последствия здесь могут быть какие? Существует процедура принудительного исполнения решений. То есть для этого создана специальная служба судебных приставов. То есть у них есть свои механизмы. Они могут привлечь человека к административной ответственности. А в ряде случаев наступает уголовная ответственность.

Вот это смелое заявление, оно как-то не учитывает, что есть 315 статья уголовного кодекса, в которой сказано, что должностные лица организаций, в том числе, такие как фонд, могут быть привлечены к уголовной ответственности за неисполнение судебного решения. То есть как минимум коллеги господина Навального могут получить судимость, я не знаю, условную ли, как у него или настоящую, но эта угроза существует – за неисполнение судебного акта.

Кроме того у господина Навального, как известно есть условный срок. Я не большой специалист именно в нормах уголовно-исполнительного права. Но есть опять же норма, которая позволяет условный срок превратить в реальный в случае совершения ряда противоправных действий, и возможно, рассматривать такие действия, как неисполнение судебного акта как нарушение этих условий условного осуждения. Это вопрос спорный, но это не исключено, потому что это сложная норма уголовного закона, которая позволяет превратить условное осуждение в реальное.

Е.Канакова

Скажите, пожалуйста, если все-таки Навальному придется заплатить штраф, он его заплатит, предположим. Видеоролик «Он вам не Димон» останется при этом в интернете, или его все равно в любом случае придется удалять даже после оплаты штрафа?

А.Мельников

Штраф – это скорее побуждение к исполнение судебного акта. То есть там неоднократность этих штрафов, они возрастают. И вот как следствие уже появляется возможность появления уголовного дела. Кроме того приставы могут, исполняя судебный акт, потребовать от провайдеров и иных лиц удалить это. Другое дело, что мы сможем с вами рассуждать на тему, что эта норма хорошо работает, когда речь идет о печатных СМИ, но не об электронных, скажем. Сейчас этот ролик настолько распространен, что реальной возможность удалить полностью не существует, в принципе.

Л.Гулько

И это тоже ляжет на Алексея Навального – ответственность в смысле за это?

А.Мельников

Конечно, нет. В данном случае требования истца сводились к тому, что он должен удалить на определенных страницах, то есть Навальный; Навальный, Димон – вот эти страницы. И со страниц Фонда борьбы с коррупцией. Все остальное будет жить своей жизнью, к сожалению или к счастью.

Я думаю, что истец, обращаясь в суд, хотел доказать, что у Навального не было оснований распространять о нем такую информацию. Худо-бедно, но это сделано. То есть это лишь механизм приведения этого решения в силу.

Поэтому, конечно, каждый останется при своем мнении. Я имею в виду Навальный и господин Усманова, но в данном случае в конкретном судебном процессе Навальный не сумел доказать, что у него были хоть какие-то доказательства того, что он утверждал в своих публикациях. Причем хочу подчеркнуть, что говориться об этих ходатайствах многочисленных. Здесь, по-моему, ставиться с ног на голову ситуация. Распространитель информации, когда ты обвиняешь другое лицо в совершении уголовного преступления, каких-то иных вещах, неуплате налогов… Вот вы профессиональные журналисты. Если вы сейчас будете о ком-то так говорить, вы наверняка до того, как это сделаете, постараетесь иметь эти доказательства.

Более того, закон о СМИ, статья 57-я, вам известная, говорит о том, что журналист обязательно все проверяет.

Но все равно, если он добросовестное лицо, у него еще до суда должны были быть документы, у него должны были быть свидетели, которые бы подтвердили его слова. Потом он приходит в суд и заявляет свои ходатайства.

Если вы позволите, я в общем скажу про этот суд. Он меня очень удивил. Удивил чем? Именно уровнем подготовки стороны ответчика к суду. Я, конечно, понимаю, что для Навального это суд был не юридическим – он к нему относился, я так думаю, - а политическим. То есть он знал, что у него нет доказательств, и он знал, что он поиграет. Поэтому он действовал по принципу: чем хуже, тем лучше. То есть он правильно загнал суд в некую ловушку, когда суд не мог сделать, как он ему предлагает, то есть заявлял эти ходатайства необоснованные, и суд ему естественным образом отказал. А как следствие он теперь получил возможность говорить: «Я проиграл, потому что не было справедливого, честного суда. Но вот, если детально посмотреть, я уверен, каких бы политических взглядов ни придерживались мои коллеги – юристы практикующие – если попробуете поговорить, вы поймете, что все в удивлении, что у Навального не было ничего в руках – ничего! Просто так нельзя готовиться к суду. Более того, я слышал трансляцию этого судебного заседания. Его представитель, гордо обращаясь к суду, сказал: «Уважаемый суд, как вы будете выносить решение, если в деле нет ни одного доказательства?» И это было сказано гордо. Но, я извиняюсь, обязанность доказывания своей правоты по такой категории дел принадлежит Навальному. То есть разве так можно говорить. То есть они просто поставили с ног на голову этот процесс и преследуют политические цели. Поэтому можно рассуждать на тему, что суд мог поиграть в какую-то игру с ними, то есть постараться удовлетворить какую-то част этих ходатайства. Причем сделать это таким образом, что, например, вызывается какой-то свидетель в суд – суд откладывает это заседание. Потом свидетель все равно не является. Суд лишен возможности его доставить. Почему судьи всегда спрашивают у лиц, которые просят привести в суд свидетеля: «Вы обеспечите явку?» Это любой человек вам подтвердит, что это так в процессе. И в данном случае это очень важно.

И потом, это выглядело, может быть, не так быстро и, может быть, для кого-то более убедительно. Но поверьте, то, что я видел, то, что я слышал, приводит меня к убеждению, что подготовка была просто на крайне низком уровне, и Навальный выглядел абсолютно неубедительно.

Е.Канакова

Алексей, есть вопрос. Вы сказали, что все равно в любой случае ролик не удастся удалить полностью из интернета. Вот обычные пользователи, если они в сетях начнут распространять этот ролик им убудет что-то угрожать?

А.Мельников

Нет, конечно, нет. В данном случае нет. Ну, потому что у нас это было гражданское дело, в рамках которого конкретное лицо получило конкретную обязанность сделать определенные действия. Другие лица могут это делать без угрозы какой-либо санкции со стороны суда.

Е.Канакова

Спасибо большое! Это был адвокат Алексей Мельников.