Об отставке директора ФБР Джеймса Коми - Майкл Макфол - Разворот (утренний) - 2017-05-10
А.Плющев
―
У нас на прямой связи бывший посол США в Москве Майкл Макфол. Майкл, добрый вечер вам!
Т.Фельгенгауэр
―
Добрый вечер!
М.Макфол
―
Добрый вечер и с праздником!
А.Плющев
―
Спасибо.
Т.Фельгенгауэр
―
Спасибо большое.
А.Плющев
―
Спасибо, Майкл. Да, еще 9 мая в США.
Т.Фельгенгауэр
―
Здесь – Александр Плющев и Татьяна Фельгенгауэр. И мы бы хотели, конечно, получить ваш комментарий, потому что сейчас главное событие в США – это сообщение, что Дональд Трамп уволил директора ФБР, и как-то все в легком шоке, а некоторые журналисты еще и в панике теперь пребывают.
А.Плющев
―
Что вы думаете по этому поводу?
М.Макфол
―
Это, Нью-Йорк, неожиданные новости. Честно говорю, что я этого не ожидал. И мои коллеги не ожидали это. Конечно, в их объяснения я не верю. Их объяснения… они говорят, что они беспокоились, как Коми работал во время предвыборного процесса у нас, когда как будто все говорили, что он, на самом деле, по-моему, помог господину Трампу. И помните, когда он был кандидатом, Трамп сам это говорил несколько раз, что он очень толковый человек, он очень хорошо работает. Это было во время предвыборной компании. Поэтому в официальные объяснения никто не верил.И самый главный вопрос, связанный с пиком работы о якобы контактах между русскими и ребятами, которые работали у Трампа во время предвыборной кампании. Конечно, мы не знаем. Но сейчас по нашей тусовке об этом речь идет.
А.Плющев
―
Скажите, пожалуйста, Майкл, что помешает теперь Джеймсу Коми дать показания про все, что он знает о связях Трампа с Россией? Может ли что-то помешать? Раньше он, может быть, был связан с должностью, с расследованием. Теперь он частное лицо фактически, и он может рассказать-то даже больше, чем он мог это сделать на этом посту. В чем логика, я хотели понять?
М.Макфол
―
Да, очень хороший вопрос. И я не исключаю, что он будет так и делать как частное лицо, как наши бывшие коллеги сейчас во время... Я не понимаю этой логики, на самом деле, что снять человека – и исследовательские работы будут тормозить. Этого не будет. ФБР все-таки не работает таким образом.Имеют в виду, что наш президент иногда делает такие шаги, действия, которые не логичны. Мы считаем, что это не логично, а он эмоциональный человек и делает такое решение, которое не логично, а эмоционально.
Т.Фельгенгауэр
―
Майкл, а можем ли мы предположить, и, может быть, вы уже наблюдали какую-то реакцию, вот такая эмоциональность президента, они играет ему на руку или, скорее, нет? Потому что, я думаю, что и избирателей возникнут какие-то вопросы, как можно так взять и убрать директора ФБР на эмоциях.
М.Макфол
―
Да, я согласен. И я думаю, что они об этом пока не думают. Я считаю как человек, как гражданин Америки, что это нехорошо для процесса демократии и правового государства. И сами ребята, которые работают в ФБР, между прочим – их не радует это, они считают, что это политическое решение и это будет проблемой для нас. И как человек, который верит в демократический процесс, ... демократ или республиканец, это плохое решение.
А.Плющев
―
Во время президентства Обамы в самом конце, когда были возбуждены расследования в отношении Клинтон, раздавались голоса за то, чтобы Обама уволил Коми. Как вы думаете, правильно ли он сделал, что не уволил тогда Джеймса Коми?
М.Макфол: Официальные объяснения причины увольнения Коми с должности главы ФБР не вызывают доверия
М.Макфол
―
Очень сложный вопрос.
А.Плющев
―
Извините.
М.Макфол
―
Поскольку я считаю, его действия во время предвыборной были неправильны. Либо он должен говорить и о исследовательской работе насчет Хилари и Трампа, но нельзя говорить о Клинтон, и не о Трампе. То есть это совершенно нелогично. И на его работу должен смотреть таким образом. Но в политическом смысле я поддерживал решение Обамы не снимать Коми. Потому что, если бы он так и сделал бы, конечно, все говорили бы: «А, это политический шаг, это неправовое государство… Он политизирует такую работу, которую нельзя политизировать». Вот почему он так и решил это не делать.
А.Плющев
―
Майкл, скажите, сегодня Трамп должен встретиться с Лавровым. И эту встречу у нас подтвердил МИД.
Т.Фельгенгауэр
―
Это подарок такой.
М.Макфол
―
Да, подарок… пожалуйста. Привет…
А.Плющев
―
И я хотел спросить: это совпадение или нет?
М.Макфол
―
Я думаю, что это совпадение. По нашему телевидению только что заявили, что у президента Трампа в его официальном… schedule…
А.Плющев
―
Расписание.
М.Макфол
―
Расписание, извините, пожалуйста. Уже давно я не был у вас, поэтому…
А.Плющев
―
Отлично сохранили русский язык, Майкл! Давайте продолжим… без кокетства.
М.Макфол
―
Будем надеяться, что я вернусь когда-нибудь. В его расписании есть только одна встреча - это с Лавровым. И конечно, все смеются, как это может быть: именно на этот день? Ну, конечно, они сами это сделали. То есть коллеги и президент Трамп это сделали. Все знали заранее, что Сергей Лавров будет здесь завтра.
А.Плющев
―
И наконец еще один вопрос, последний, наверное. Я сегодня мельком в «Нью-Йоркере» - там, как Таня Фельгенгауэр сказала, некоторая паника, потому что там написано буквально следующее: «Теперь Трамп поставит своего парня во главе ФБР и, таким образом, будет препятствовать этому расследованию и, таким образом, будет препятствовать вообще…
Т.Фельгенгауэр
―
Всему.
А.Плющев
―
…Поставит ФБР себе на службу. Я буквально несколько фраз выхватить успел утром. Что вы думаете по этому поводу? Вы сказали, что он не сможет препятствовать. Каким образом, если там свой парень будет во главе?
М.Макфол
―
Конечно, я опять-таки хочу подчеркнуть, что я логично считаю, как это должно быть – это одна вещь, а что Трамп будет делать – это может быть совершенно другое. Он, действительно, такой человек. Конечно, он не может назвать друга сейчас… пожалуйста, господин Джулиани, допустим. Это был бы большой политический скандал. Сенаторы не стали бы его утверждать. Поэтому это просто нелогично. Он должен сейчас выбрать какого-нибудь очень нейтрального человека, который мог бы получить большинство в сенате, иначе это будет выглядеть именно так.И, во-вторых, если он попробует это делать, наша ФБР – я, конечно, с ней работал довольно честно, когда я был в правительстве – они очень самостоятельные люди, независимые ребята. Я не уверен, что если бы Трамп попробовал назвать какого-нибудь своего друга, то его коллеги стали бы слушать этого человека. И уже есть проблема Дональда Трампа, что и в ФБР и ЦРУ есть люди, которые дают информацию нашим СМИ, которая неудобна для Трампа. И он этим обеспокоен. Если он попробует назначить какого-нибудь близкого человека, я убежден, что они будут таким образом работать побольше. Поэтому он должен сам это понимать, уверен в этом.
А.Плющев
―
Спасибо большое! Майкл Макфол, бывший посол США в России, мечтающий сюда вернуться…
Т.Фельгенгауэр
―
Мы вас очень ждем, на самом деле, Майкл. Не хватает вас здесь. Здесь интересно.
А.Плющев
―
Спасибо большое!