Михаил Пашкин - Разворот (утренний) - 2013-10-14

О. ЧИЖ: К нам присоединился Михаил Пашкин, это профсоюз сотрудников полиции. Михаил Петрович, здравствуйте.

М. ПАШКИН: Милиции мы называемся, а не полиции.

А. ОРЕХЪ: Ну, слушайте, все равно сотрудники правоохранительных органов, защищающие порядок. Доброе утро.

М. ПАШКИН: Доброе.

А. ОРЕХЪ: Скажите, пожалуйста, по вашим ощущениям, опять же по вашим оценкам, насколько ваши коллеги вчера действовали профессионально в рамках своих полномочий, своевременно?

М. ПАШКИН: Ну, на счет своевременности не могу сказать. Потому, что здесь прошляпило управление (неразборчиво). Ну, по борьбе с экстремизмом.

О. ЧИЖ: Центр по борьбе с экстремизмом.

М. ПАШКИН: Да, хотя их и увеличили количество в ходе реформы, но видимо, они заняты Навальным и другими аналогичными товарищами, а не настоящими экстремистами. Ну а в целом, нормально ребята сработали, и не дали разгореться более серьезным столкновениям. Потому, что не дай Бог, они пошли крушить женщин, которые там с детьми были, и так сказать людей среднего возраста. Ну, было бы намного всё хуже.

А. ОРЕХЪ: Скажите, а насколько вообще… Вот сейчас одна из тем, которые в газетах обсуждается, и в интернете… Говорят, омоновцам психологически сложно применять силу против людей, с которыми они зачастую вот ходят по одним и тем же улицам, в одни и те же магазины, многие даже может быть знакомы между собой.

О. ЧИЖ: В том же отряде могут быть люди, которые живут на соседней улице в Билюлево-Западное.

М. ПАШКИН: Ну, дело в том, что в том же ОМОНе, сотрудников ОМОНа избивают выходцы из Кавказа северного, и сотрудников увольняют вместо того, чтобы защитить. Вот ведь что происходит. Вы что думаете, они не знают, всей ситуации? Они прекрасно (неразборчиво) испытывают.

А. ОРЕХЪ: Поэтому я вас и спрашиваю. Ну и как тогда собственно наводить порядок? Потому, что очевидно, что люди вчера, какими бы они там намерениями благими или не благими не руководствовались, они шли громить вот торговые точки, переворачивали, поджигали…

М. ПАШКИН: Поймите меня правильно, большинство, 90% людей шло не громить, а шло высказать свое фи политики властей в отношении мигрантов, тех, что там проживают.

А. ОРЕХЪ: Ну, они высказали.

М. ПАШКИН: И вот только 10% пошли громить. Это уже скажем так, другая совершенно категория граждан.

О. ЧИЖ: Ну, с другой стороны 10%, но ведь это длилось несколько часов, да? И эти 10% было не возможно каким-то образом утихомирить. Потому, что они перемещались из одной точки района в другую точку района.

М. ПАШКИН: Ну, естественно на всех… Там по нашим оценкам было порядка 5000 граждан, и всех их… Сами понимаете, в ОМОНе всего 2000 (неразборчиво) в одну смену, там получается человек 900, или меньше даже. И вот этим количеством людей препятствовать передвижению 5000 граждан – это ну не реально.

А. ОРЕХЪ: Тогда простите меня, следующий глупый вопрос, наверное, сточки зрения профессионала. Но если вдруг не дай Бог у нас беспорядки вспыхнут в нескольких районах города, и количество людей там будет больше 5000. То есть что, защитить некому будет?

М. ПАШКИН: Ну, опять таки смотря, что будут люди делать. Ну, вспомните, когда…

А. ОРЕХЪ: Ну, вот то, что они вчера делали, только в разных местах.

О. ЧИЖ: Только в нескольких районах. Там не знаю, Бибирево, что-нибудь на шоссе Энтузиастов…

А. ОРЕХЪ: Гольяново какое-нибудь, еще что-нибудь.

М. ПАШКИН: Так у нас в Москве таких точек десятки.

А. ОРЕХЪ: И вот посмотрите, в десятках выйдет даже хотя бы там человек по 300 в каждой. Ну, и чего тогда делать?

О. ЧИЖ: Вообще, вот какой алгоритм действий правоохранительных органов, когда это происходит в нескольких точках?

М. ПАШКИН: Алгоритм очень простой. Нужно наводить порядок в этих всех точках до того, пока там люди не поднимутся, и не пойдут все крушить. Вот, в чем дело-то, нужно профилактикой заниматься. А что такое профилактика? Это нужно на этой базе приехать УБЭП с налоговой, и посмотреть, а как они там торгуют, за какие цены они покупают товар. У крестьян за 5 рублей картофель, за 12 на базу сдают, за 20 продают перекупщикам, и за 30 продают в магазинах. Где этот черный нал крутится, где он учитывается, и так далее. Вот в чем надо порядок наводить, в экономике. И тогда там очень много всего отсеется.

А. ОРЕХЪ: Михаил Петрович, вы знаете, вот народ-то говорит, что вот приезжают, проверяют, но потом уезжают довольные и счастливые.

О. ЧИЖ: Ну, вот как-то удивительное дело, да.

А. ОРЕХЪ: Да, с этим черным налом в своем кармане уже.

М. ПАШКИН: Ну, правильно, да. Так вот я об этом и говорю, что нужно коррупцию в первую очередь в правоохранительных и в проверяющих органах провести.

О. ЧИЖ: Может быть, проверять нужно начинать не с базы, а непосредственно с органов?

М. ПАШКИН: Правильно, вот мы об этом давным-давно говорим. Сейчас низовой состав (неразборчиво) полиции уже прошерстили на уровне ППС, надо приниматься за начальников отделов и их заместителей. То есть, оттуда коррупция-то основная. Там сборы идут со всех этих точек, и так далее, и идут наверх, и там не понятно куда. Поэтому уже нужно Колокольцеву заниматься вот этим средним звеном.

А. ОРЕХЪ: Последний наверное вопрос. По вашим ощущениям… Мы уже спрашивали сегодня тех, с кем мы разговаривали в эфире, и голосовал у нас народ здесь. То, что вчера было, это все-таки хулиганство, или это можно квалифицировать как массовые беспорядки?

М. ПАШКИН: Ну, это самые натуральные массовые беспорядки.

А. ОРЕХЪ: А какими…

О. ЧИЖ: А органы власти ведь…

М. ПАШКИН: Именно той части людей, которые громили (неразборчиво) и так далее. Это самые натуральные массовые беспорядки. Это (неразборчиво) 10 раз.

А. ОРЕХЪ: А какие признаки вы там обнаружили? Вот попробуйте сформулировать, какие признаки массовых беспорядков вы вчера как профессионал, там увидели?

М. ПАШКИН: Ну, как? Уничтожение собственности, имущества. Вот это уже один их признаков. Там уничтожали собственность, имущество? Уничтожали. Это уже достаточно. Сопротивление представителям полиции. Было? Было. Поэтому здесь Болотная я говорю, в подметки не годится тому, что было вчера в Бирюлево.

А. ОРЕХЪ: Ну что ж, спасибо вам.

М. ПАШКИН: Пожалуйста.

О. ЧИЖ: Спасибо большое, Михаил Пашкин, председатель Координационного совета профсоюза сотрудников милиции города Москвы, спасибо.