Владимир Травкин - Разворот (утренний) - 2013-03-06
А. ПЛЮЩЕВ: Сейчас у нас на прямой связи главный редактор журнала «Латинская Америка» Владимир Травкин, доброе утро.
В. ТРАВКИН: Доброе утро.
А. ПЛЮЩЕВ: Как бы вы охарактеризовали то, что может произойти в этой латиноамериканской стране, будет ли продолжен курс Уго Чавеса и есть ли кто-то в Венесуэле, мы-то, конечно, знаем исключительно о господине Чавесе. Есть ли кто-то в Венесуэле, сравнимый по яркости и популярности с Уго Чавесом.
В. ТРАВКИН: Ну, первое, что произойдет – это согласно закону, это президентские выборы. По закону вице-президент объявляет эти выборы, если президент уходит из жизни в первую половину своего правления. Если это происходит во вторую половину правления, то вице-президент остается на своем посту, и выполняет обязанности президента. Это чисто техническое, огромного политического значения вещи. В Венесуэле, безусловно, очень многое построено на личности Чавеса. Такой яркой личности за последние десятилетия, в Латинской Америке ещё не было, хотя она богата на яркие личности. Это и Боливийский президент и по происхождению, и Эквадорский президент, который является очень высокообразованным и эффективным правителем своей страны. Это и Дилма Русефф в Бразилии. Но Чавес всех превосходит, он должен будет поставлен на одну точку не только с Фиделем Кастро, который уже много десятилетий является символом самостоятельного подхода к решению очень многих проблем. Иногда это ему удается, иногда не удается. Безусловно, будет борьба внутри правительственного клана. (Неразборчиво) кто поддерживал Чавеса, а за ним поддержка в парламенте, за ним поддержка большинства руководителей штатов, за ним поддержка массовой, и достаточно хорошо организованной партии. Но у него есть сильная оппозиция не столько внутри, сколько снаружи. На недавних выборах он получил 55% голосов. Но другие-то 45 получил кандидат объединенной оппозиции. И вот вокруг этой коллизии, сейчас будет разворачиваться борьба. Чтобы я ещё подчеркнул? Что для нас, Чавес был в общем-то лучшим президентом Венесуэлы, поскольку - постольку торгово-экономические связи с этой страной, в последние годы развивались очень выгодно. Мы туда вложили… Ну, я имею в виду наши бизнес-структуры, наши правительственные структуры, достаточно много денег. И получаем достаточно… Стараемся получать выгоду из этого. Вот наша задача – сохранить эти отношения на взаимовыгодном уровне, не потерять эти вложения. И конечно, отношение Москвы к новому правительству Венесуэлы. Будет ли оно оппозиционным к Чавесу, или будет продолжать его линию, от этого и зависит. Главное зависит от того, насколько мы разумно, практично, прагматично будем вести себя в Венесуэле.
А. ПЛЮЩЕВ: И ещё вопрос другой, по поводу Чавеса. Что касается экономической ситуации внутри страны? Поскольку постоянно были сообщения о том, что знаменитые экономические эксперименты Уго Чавеса… В общем, мало хорошего приносят населению, в том числе и гигантская по нашим уже даже нынешним меркам инфляция в 50%, исчезновение товаров народного потребления из магазинов. Что теперь будет с Венесуэльской экономикой, может ли она как-то измениться?
В. ТРАВКИН: Ну, это вы изложили достаточно мрачную картину Венесуэльской экономики. Как всегда, это не совсем так. Дело в том, что Чавес, будучи очень сильным лидером, справлялся с этими проблемами. Но очень часто экономика работала в режиме ручного управления. Он решал проблемы здравоохранения, решал проблемы образования, решал проблемы снижения цен. И таким образом, завоевывал достаточно большую популярность у большинства населения. Это не надо забывать, это бедное население Страна богата нефтью, но не население. Поэтому база у него была. Вот скажем, у него есть соперник – Каприлес, да? Он объединил оппозицию. Сейчас он возглавляет штат Миранда, один из крупнейших штатов в стране, но один из немногих, где оппозиция правит. Он тоже не отрицает, так сказать, социал-демократического подхода. Социал-христианского скорее подхода к решению проблем страны. Но он считает, что при сильной государственной руке, руке правительства, лидером, как было при Чавесе. Должна быть и разумная практика включения в эти процессы представителей бизнеса. Как национального, так и международного. И ссылается, например Бразилией, где таким образом правительство (неразборчиво), недавно ушедшее, и новое правительство Дилма Русефф, продолжает эту практику, соединяет в своем правительстве представителей (неразборчиво) коммунистов (неразборчиво) с представителями капитанов бизнеса, которые знают, как управлять той или иной отраслью.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, у нас в прямом эфире был главный редактор журнала «Латинская Америка» Владимир Травкин.