Геннадий Гудков - Разворот (утренний) - 2012-12-12
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: 10.21, и сейчас наш собеседник – один из заявителей акции «Марш свободы», Геннадий Гудков. Геннадий Владимирович, доброе утро.
Г. ГУДКОВ: Доброе, да, здравствуйте.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Переговоры с мэрией продолжаются, или поставили крест на них?
Г. ГУДКОВ: Продолжаются консультации такие не формальные. И мне кажется, что все-таки мы можем найти компромисс, у меня такое впечатление складывается. Очень хочется надеяться, что прагматизм, как говорится, и сдержанный такой подход все-таки победят. Я пока на это надеюсь. Я надеюсь, что мы там часов до 11 до 12 утрясем. Я, почему говорю мы? Потому, что я беру консультации буквально даже в телефонном режиме. Ну, мне кажется, что надо находить компромисс. Вот моя личная точка зрения, и конечно этот компромисс должен для организаторов шествия означать какой-то определенный шаг вперед, безусловно. Почему мы там говорили о шести площадях, о любой из шести площадей, где может заканчиваться шествие.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, это не должно быть таким банальным продолжением Якиманки и Болотной?
Г. ГУДКОВ: Ну, совершенно верно, да. Потому, что нельзя… Это только осел может ходить там скажем по кругу, качая воду, или там какие-то другие задачи прагматические утилитарные решая. Все-таки протестное движение, тем более мы хотим организовать его более эмоциональным, с духовым оркестром, вот прямо там музыканты обсуждают, как они будут там, в -15, если это будет, играть на инструментах духовых. Но, тем не менее, мы хотим все-таки с духовым оркестром, с музыкой. Ну, чтобы это все-таки было зрелищно, эмоционально. Чтобы это было по-праздничному. Все-таки это демонстрация. Демонстрация всегда предполагает некий эмоциональный подъем…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, Геннадий Владимирович, а почему мэрия до сегодняшнего дня, отказывается утверждать те маршруты, которые предлагают заявители?
Г. ГУДКОВ: Я думаю, что это политические решения. Потому, что все попытки объяснить, что дескать всё транспортное движение в Москве встанет, если мы выйдем на одну из центральных площадей, даже по краю. По краю Лубянки, или по краю Боровицкой, или по краю там… Не заходя на Театральную, или какую-то Манежную, всё это мне кажется, от лукавого. Потому, что в Москве вообще никто не смотрит не на народ, где автомобильное движение. Когда проезжают у нас чинуши различные, перекрывают по полчаса, по 20 минут, по 30 минут стоит в пробках. И сколько я попадал на Каменном мосту в эти пробки, когда там перекрывают. Едет мост, и вдруг его перекрывают, и полчаса там стоишь. Позавчера, по-моему, я дважды попадал в эти перекрытия... (Неразборчиво) попадал, никого это не волнует.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Геннадий Владимирович, давайте все-таки ближе к акции.
Г. ГУДКОВ: А ближе к акции чего? Акция я считаю, что абсолютно нормальная, абсолютно в рамках конституционного правового поля, её надо…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, вот в последние часы я читаю высказывания лидеров протестного движения, в Живых Журналах, в Фейсбуке и в Твиттере. Они настроены очень решительно, и прямо говорят: «Нет согласования? Конечно, печально, но обойдемся и без него». Собираемся, дескать, в 3 часа дня, в эту субботу, подходим к Лубянской площади. Но ведь понятно, что произойдет без согласования, правда ведь? Будут столкновения радикально настроенных участников, и сотрудников полиции. А уверен, что МВД там будет немерено.
Г. ГУДКОВ: Ну, подождите, вот вы сейчас говорите, правда? Не правда. Я вот например действительно, если не будет санкционированного мероприятия, возьму жену под ручку, возьму там четное число гвоздик, и пойду, возложу их к Соловецкому камню. У меня дед погиб (неразборчиво).
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вас не пустят, Геннадий Владимирович. Будет Лубянская площадь со всех шести проездов, оцеплена.
Г. ГУДКОВ: Вот смотрите, если нужно не пустить людей к возложению цветов, то мы перекроем всю Лубянскую площадь. Где логика? Мы говорим, что ребят, давайте мы по краюшку пройдем от Мясницкой, свернем тут же к Политехническому музею, и всё. На этом мы заканчиваем, люди уходят туда вниз, на станции метро, троллейбусы и так далее. Нет, говорят: «Нам нужно перекрывать всю Лубянку». Ну, есть логика? Ну, вот объясните мне, пожалуйста, с точки зрения власти. Я говорю, хорошо, ребят, давайте мы перейдем Каменный мост, и свернем налево на Волхонку. Ничего не надо перекрывать, пусть там все эти транспортные потоки идут, те, которые идут, которые там со Знаменки. Или давайте пройдем с бульваров, но мы выйдем по Знаменке, и уйдем на Волхонку? Ну, какие проблемы? Оставляйте движение на Каменном мосту, оставляйте движение по Охотному ряду, оставляйте другие потоки. Мы готовы были пройти под эстакадой, когда мы говорили по Мясницкой, давайте мы пройдем под эстакадой, с Олимпийского проспекта, чтобы действительно там ничего не перекрывать, и обойдемся какими-то минимальными… То есть, идет навстречу. Я говорю, давайте время поднимем. Вы говорите в 5 часов, у вас начинается серьезные проблемы? Хорошо. Давайте мы на час раньше сдвинем наш марш, мы договоримся, мы пройдем так, чтобы в 5 часов у вас уже никого не было…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Геннадий Владимирович, объясните мне, пожалуйста, что изменилось? Вот почему прошедшей зимой организаторы протестных акций соглашались в итоге, находили компромисс с московскими властями. И соглашались, в том числе на те варианты, которые им предлагали? Почему сейчас уперлись рогом? Нет, Лубянку хотим и Лубянку.
Г. ГУДКОВ: (Неразборчиво) уперлись рогом в Лубянку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Почему раньше шли на диалог, а теперь отказываетесь?
Г. ГУДКОВ: Секундочку. Потому, что все эти центральные площади регулярно предоставляются всем провластным, прокремлевским организациям. И когда вот такой двойной подход… Мы говорим, мы заканчиваем шествие у любой из центральных площадей. Вот вас шесть площадей, определите, где вам удобно организовать оцепление, где вам удобно как бы так сказать, принять соответствующие меры безопасности. Выберите сами, мы готовы выполнить ваши условия, хотя Лубянка, конечно, самое лучшее место, поскольку единственное место в Москве, где есть мемориальный камень. И, тем не менее, мы им дали 6 площадей. Пожалуйста, ребята, сами определите. Дайте нам маршрут, наиболее приемлемый с точки зрения там транспортного потока, чтобы никому неудобства не создавать. Нет, ходите по бульварам, ходите на проспект Сахарова. Ну, мы чего, осел, который привязан веревкой по кругу?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, в общем, закон позволяет право проводить массовые мероприятия там, где хотят сами люди.
Г. ГУДКОВ: Секундочку, давайте мы сейчас не будем путать кислое с острым. У нас массовые мероприятия, когда власти нужно, проводят где угодно. Когда оппозиция просит даже не митинг, мы ведь и говорим в мэрии. Мы не митинг проводим, мы людей не накапливаем. Люди колонной просто проходят по краешку одной из центральных площадей. И на этой заканчивается мероприятие. Митинг там, вернее шествие с оркестром духовым, и так далее, и тому подобное. Почему нам в этом отказывают? Мы что, такие убогие, второго сорта граждане? (Неразборчиво).
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Алло, алло, пропадает наш собеседник. Алло.
И. ВОРОБЬЕВА: Алло, Геннадий Владимирович, всё.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Всё, пропал.
И. ВОРОБЬЕВА: Всё. К сожалению.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, это в любом случае Геннадий Гудков был, его аргументы прозвучали.