Алексей Венедиктов - Разворот (утренний) - 2012-11-07
И. ВОРОБЬЕВА: Сейчас у нас по телефону главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. Алексей Алексеевич, доброе утро.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Доброе утро.
А. ПЛЮЩЕВ: Я видел сегодня у вас в твиттере, Алексей Алексеевич, некий такой анализ уже не только собственно постпрезидентский, но и по общему раскладу, вместе с сенатом и конгрессом. Мне бы хотелось, чтобы вы для наших слушателей расширили этот анализ. Больше, чем 140 знаков в твиттере.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо. Ну, ситуация воспроизвелась, скорее всего. Палату представителей будут контролировать по-прежнему республиканцы. То есть, оппозиция. А в сенате удержали большинство демократы.
А. ПЛЮЩЕВ: Прошу прощения, Алексей Алексеевич, извините ради бога. Вышел Барак Обама. Послушаем вместе все, хорошо?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Послушаем Барака Обаму.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, он вышел, машет рукой, ведет за руку Мишель Обама, первую леди США. Вот они подходят к трибуне.
А. ПЛЮЩЕВ: Нет, он ведет за руку дочь.
И. ВОРОБЬЕВА: А, он ведет за руку дочь, точно!
А. ПЛЮЩЕВ: Мишель Обама сзади со старшей дочерью, а он с младшей вышел.
И. ВОРОБЬЕВА: Точно, да! В окружении трех женщин.
А. ПЛЮЩЕВ: В общем, да. Все машут руками, все радуются, пока никто ещё ничего не говорит. Все обнимаются, целуются. Естественно, все улыбаются и машут в зале (неразборчиво) в Чикаго. Сейчас каждому должен помахать Барак Обама, на каждого показать пальцем, дескать и ты, и ты, и ты, все вы поучаствовали в победе. Несколько перешептываний с дочерьми, и вот наконец Барак Обама… А, он обращается к тем, кто стоит за трибуной ещё.
И. ВОРОБЬЕВА: За трибуной такое ощущение, что стоят те, кто работал в его штабе, вот добровольцы.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, добровольцы. И вот сейчас он наконец должен заметить, что есть ещё и трибуна для выступления, собственно говоря.
И. ВОРОБЬЕВА: И вот все давным-давно ждут уже слов избранного президента США.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, а сейчас все вместе, все друг другу аплодируют. Ещё поцелуи, ещё, ещё и ещё, снова объятия, и вот наконец президент, и будущий президент…
И. ВОРОБЬЕВА: Остается один на один с трибуной, мне кажется, да?
А. ПЛЮЩЕВ: Подходит к трибуне, да. Провожает взглядом и аплодисментами своих женщин прекрасных, и вот, наконец, он начинает свою речь. Начинайте уже, Барак.
И. ВОРОБЬЕВА: Давайте уже, Барак. Нет, он всё ещё аплодирует.
КОРРЕСПОНДЕНТ: И вот он, победитель. С мечем и на коне.
И. ВОРОБЬЕВА: Да. Я напомню нашим слушателям, что это трансляция канала «Евроньюс».
КОРРЕСПОНДЕНТ: Барак Обама, 44-й президент США, переизбранный народом. Который долго раздумывал, в прочим. И не торопился отдать ему бразды правления.
И. ВОРОБЬЕВА: Звучит музыка, и все ждут наконец-то… Музыка кстати не стихает.
А. ПЛЮЩЕВ: А, он не начинает потому, что музыку не выключают.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, да.
А. ПЛЮЩЕВ: Никак звукорежиссер не …
И. ВОРОБЬЕВА: Все хотят ещё танцевать, на самом деле.
А. ПЛЮЩЕВ: Анастасия Колобкова, наш звукорежиссер, помоги штабу в Чикаго. Всё, молодец!
КОРРЕСПОНДЕНТ: Президенту не дают начать речь. «Обама победил!», «Обама переизбран!», скандирует народ.
Б. ОБАМА: Спасибо, спасибо! Сегодня более чем 200 лет спустя того момента, когда колония смогла определить свою судьбу, наша судьба была определена. И это произошло благодаря вам. Потому, что вы смогли сформировать дух, который привел эту страну на путь надежды, и на путь того, что каждый из нас сможет достигнуть не только индивидуальной мечты. Мы одна единая нация, и у нас единая мечта. Мы великая нация. Сегодня этой ночью, этим вечером вы, народ США, напомнили нам, что дорога была тяжелой, путь был долгим. Но мы дали ответный удар, и мы вложили в это все наши сердца. И что США лучшие из лучших. И нас ждут только лучшие времена. Я хочу поблагодарить каждого американца, который принял участие в этих выборах. Либо вы проголосовали впервые в жизни, либо простояли очень долго в очереди, на входе в избирательный участок. Кстати, вот эту проблему нужно будет решить. Вы прочитали наше сообщение, и ответили на телефонных звонок. И стояли ли вы с плакатом, на котором было написано «Ромни», или «Обама», не важно. Главное, что вы сделали свой выбор. Я говорил с Миттом Ромни и поздравил его и Пола Райана с очень сложной, архи сложной компанией. Мы сражались до последнего ну потому, что мы очень глубоко любим нашу страну. И семья Ромни решила отплатить Америке, и они сделали правильный выбор. И в ближайшие недели я рассчитываю, что мы сможем сесть за стол переговоров с губернатором Ромни и придумать что-нибудь прекрасное вместе. Я хочу поблагодарить моего друга, лучшую жену президента всех времен и народов, которая была моим самым близким другом и советников в течении последний 4-х лет. Мишель Обама, я благодарю тебя. Я бы не был тем, кто я есть сейчас. Без женщины, которая согласилась выйти за меня замуж 20 лет назад. Позвольте обнародовать это публично. Мишель, я никогда не любил тебя сильнее, чем сейчас. И я уверен, что вся остальная Америка влюбилась тоже в тебя так же, как и я. Саша и Мелия, дети, дочки! Вы растете для того, чтобы стать такими сильными, такими красивыми, такими умными! Такими же, как ваша мама. Я так горжусь вами! Но скажу, что одной собаки пожалуй, достаточно. Хватит уже. И самой лучшей команде по организации президентской гонки, по организации компании, вся моя благодарность.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое Бараку Обаме, в общем…
И. ВОРОБЬЕВА: Мы не дослушали до конца, но в общем понятно, что всем говорит спасибо, и благодарит всех.
А. ПЛЮЩЕВ: Да. На связи ли у нас Алексей Венедиктов по-прежнему?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, конечно.
А. ПЛЮЩЕВ: Во-первых, Алексей Алексеевич, прежде чем мы прервемся на рекламу, мы вынуждены будем сделать это через минуту, Обама и реклама вас перебивают постоянно. Вот то, что вы услышали, будет ли у вас минутный комментарий, как вам речь?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Мне очень понравилось насчет собаки. Это правильно, одной собаки достаточно. На самом деле, я очень люблю вот эту американскую риторику. И напомню вам, что в школе есть такой предмет риторика. Американцев с малолетства учат обращаться к людям. И Обама сейчас продемонстрировал вот это умение: спасибо жене, спасибо детям, собаки одной достаточно, и спасибо команде. И Ромни, мы вместе с Ромни любим Америку. Вот то, что мы от него ждали, то он и сказал.
А. ПЛЮЩЕВ: И мы прервемся на рекламу, а потом… Мы не знаем, чего мы ждем от Алексея Венедиктова. Мы ждем анализа, но что он скажет, мы не знаем.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, но вопросов у нас ещё много.
А. ПЛЮЩЕВ: В отличии от Обамы.
РЕЛАМА.
А. ПЛЮЩЕВ: Возвращаемся, ну у нас есть срочные новости. Они из Москвы, не из Америки. Неизвестный расстрелял из карабина четверых человек на северо-востоке Москвы, на складе одной из аптечных сетей. 4 человека убиты, один ранен. Об этом сообщает информационное агентство, со ссылкой на свои источники в правоохранительных органах. Подробности уже в следующих выпусках, вероятно выпусках новостей. Мы возвращаемся к выборам в США, у нас на связи наш главный редактор Алексей Венедиктов. Алексей Алексеевич, возвращаемся к общей картине. Вместе с президентскими выборами, с выборами конгресса сената.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, смотрите, демократы удержали сенат, республиканцы удержали палату представителей, и президент-демократ. Недаром в своей речи сейчас Обама говорит о том, что мы сядем с губернатором Ромни, и начнем разговаривать. Это правда. Потому, что бюджетный процесс во многом контролирует палата представителей, и председатель бюджетного комитета. Кстати, кандидат на вице-президента от Ромни – Пол Райан, который уже сделал заявку на президентские выборы 16-го года. Вот республиканской партии. То есть, можно сказать. Что Обама будет видеть усилившегося противника, это первое. Вторая история. 4 года тому назад, Обама собрал 69 миллионов голосов. Республиканцы Маккейн – 59. Вот на эту минуту, значит соотношение сил 49,4 на 49,4 в процентах. То есть, видимо эти 10 миллионов голосов Обама потерял. Или 6 миллионов голосов Обама потерял от выборов выборам. И эта заявка, опять повторяю, на 16-й год, и на промежуточные выборы в конгресс. И наконец, третье или четвертое уже. Обама теперь всё. Потому, что первые 4 года президент работает на переизбрание. А вторые 4 года президент работает на историю. Так, во всяком случае, говорил Рузвельт. Поэтому сейчас Обама понимает, он сейчас на высшей точке. А после 16-го года, он частное лицо, как Клинтон, как Картер. И если ещё осталось время что-то сделать и войти в историю Америки… Повторяю, как Клинтон, как Кеннеди, как Рейган, то это вот эти 4 года, ему придется надорваться. А у него в противниках республиканская палата представителей, которая не даст ему это сделать. Или будет пытаться не дать ему это сделать. Поэтому, перед ним тяжелая задача. Это не безусловная победа.
А. ПЛЮЩЕВ: А… Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Нет, я просто на самом деле хотела спросить. Как вы считаете, сильно поменяется команда? Потому, что в частности вот госсекретарь США Хилари Клинтон уже говорила о том, что она покинет свой пост. Насколько сильно поменяется команда Обамы, как вы считаете?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, если говорить о госсекретаре, то на сегодняшний день, насколько я представляю, там два сильных кандидата. Это Кери, председатель комитета по международным делам сената, который теперь может спокойно идти в госсекретари, потому, что в сенате сохраняется демократическое большинство. И это Сьюзан Райф, которая ныне представляет Обаму и США в совете безопасности ООН. Очень амбициозная дама, очень крутая и сильная дама. И Обаме придется выбирать, или назначать кого-то третьего. Это то, что касается наших интересов, имею в виду российско-американских отношений, где госсекретарь. Я не думаю, что сильно поменяется команда. Она, может быть, омолодится в условиях подготовки к выборам 14-го промежуточного, а затем 16-го года. Но Обама не собирался менять свою политику кардинально. Это было видно и по его речам, и по его программе. И поэтому те же самые люди, которые его окружали, с ним и останутся.
А. ПЛЮЩЕВ: Мы помним, что в одном из подслушанных разговоров Барак Обама говорил, что после переизбрания будет, может быть более гибким. И это надо передать Владимиру. Действительно ли он будет более гибким?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, если говорить о российско-американских отношениях, давайте сегодня попытаем Майкла Макфола, который будет у нас в 20 часов. Надо сказать, что то, что Обама переизбран, означает, что Макфол остается послом. Потому, что послы в таких странах, как Россия, или как Китай, или как Франция, являются политическими назначенцами президента. И если бы Обама проиграл выборы, Майкл уехал бы обратно к себе в Калифорнию. Значит, Майкл остается, с чем мы его и поздравляем. И сегодня мы с ним подробно об этом поговорим. Понятна тема, да? У нас есть точки совпадения, это прежде всего Афганистан, это проблема усыновления детей, которая решена я 1 ноября нашим договором совместным. Есть ещё какие-то точки, есть противоречия. Это противоракетная оборона, и Сирия скажем, да? Есть главный вопрос, кто будет жандармом в мире, да?
И. ВОРОБЬЕВА: Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ: На эти вопросы Обама ответить не может, потому что перед ним, повторяю, республиканский конгресс.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, и потом он всё-таки не сегодня вечером у нас в эфире. Хотя я думаю, что…
А. ПЛЮЩЕВ: Обама.
И. ВОРОБЬЕВА: Обама конечно, я про него как раз говорю. Спасибо большое, Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Спасибо Алексей Алексеевич.
Б.ОБАМА: Огромное вам спасибо. Сегодня вечером, больше 200 лет спустя того, как бывшая колония завоевала право определять собственную судьбу, задача улучшать наш союз. Мы продолжаем работать над ней. И вы – это движущая сила, вы подтвердили, что дух, который позволял нам преодолевать депрессии, этот дух, который позволял этой стране подниматься из глубин отчаяния, вера, что когда каждый нас преследует, наши собственные мечты, мы – американцы, мы – семья, и мы поднимаемся вместе, как единая нация. Сегодня вечером, во время этих выборов, вы, народ Америки, напомнили нам, что, хотя времена бывали трудными, и путь наш был долгий, мы справляемся, мы знаем, куда мы идем, и в глубине нашей души мы помним, что лучшие, еще более лучшие времена настанут!
Все, кто участвовал в этих выборах! Не важно, голосовали ли вы в первый раз, либо простояли в очереди очень долго. Кстати, над этим надо поработать! Не важно, как вы сделали свой выбор, Был ли у вас значок «Обама» или значок с именем «Ромни», ваш голос действительно был важен. Я пообщался с губернатором Ромни и я поздравил их с тем, как они вели свою кампанию, с этой достойной борьбой. Возможно, это была суровая борьба, но причиной этому было то, что мы так любим эту страну и так волнуемся о ее будущем. Его сыновья, вся семья Ромни, они все избрали путь служения Америке. И мы благодарны им за это сегодня. И на будущей неделе я планирую обсудить с ним, что мы можем сделать вместе, чтобы дальше двигать эту страну вперед.
Я хочу поблагодарить моего друга и партнера, самого лучшего вице-президента, которого только можно представить – Джо Байдена. И я бы не стал тем, кто я есть сегодня без той женщины, которая согласилась выйти за меня замуж 20 лет назад. Позвольте мне сказать это пере всеми вами. Мишель, никогда я не любил тебя сильнее, никогда не был более горд, чем когда увидел, как вся Америка так же влюбилась в тебя, как и я. Саша и Малия, вы будете… вы очень красивые, умные девочки, и вы будете прекрасными девушками, женщинами, так же как ваша мать. Я так вами горжусь. Но, что касается животных, одной собаки с меня, наверное, хватит. И лучшей избирательной кампании, лучшей команде волонтеров, я объявляю свою благодарность. Самые лучшие. Лучшие во все времена.
Я знаю, что политические кампании иногда выглядят даже немного глупыми, это позволяет циникам говорить, что политика – это всего лишь соревнование «эго», наших каких-то личных интересов. Но, если бы вы могли поговорить с теми, кто работает над этой программой, теми, кто сидят в спортивных залах школ, или теми, кто сидят допоздна в офисах в маленьких штатах далеко от дома, вы бы увидели кое-что еще. Вы бы услышали решительность, решимость в голосах юных ребят, который хотят, чтобы все в нашей стране имели равные возможности, вы бы услышали гордость в голосах волонтеров, которые ходили и стучались в двери, для того, чтобы сделать то, что сегодня происходит, возможным. Вы бы услышали глубокий патриотизм в голосах жен солдат, которые хотят убедиться, которые хотят, чтобы те, кто сражались за нашу страну, чтобы им не пришлось сражаться за рабочие места или сражаться за право достойно жить.
И вот причина, по которой мы делаем все это. Это то, чем может быть политика, и вот почему выборы важны. Это не что-то неважное, это очень важная вещь. Это очень большая вещь. Демократия в стране с 300 миллионами может быть шумной, трудной, у нас разные мнения, у каждого из нас свои глубокие предпочтения. И когда мы переживаем трудные времена, нам нужно принимать большие решения, всей стране. И, естественно, это вызывает противоречивые чувства. И это будет продолжаться. И иначе быть не может. Споры, которые мы ведем – это признак нашей свободы. И нам нельзя забывать, что когда мы сейчас разговариваем с вами, многие люди по всей земле борются за свое право делать то же самое, за свое право выразить свой голос, так, как вы сделали сегодня.
И, несмотря на все различия между нами, большинство из нас, мы разделяем надежды на американское будущее. Мы хотим, чтобы наши дети росли в стране, где у них есть доступ к лучшим школам, к лучшим учителям. Страна, которая ценит свое наследие, является мировым лидером в исследованиям, в высоких технологиях, которая создает инновационный бизнес. Мы хотим, чтобы наши дети жили в стране, которая не поражена долгами, не поражена неравенством. Мы хотим передать им страну, в которой безопасно, страну, которую уважают и любят по всему миру, страну, которую защищает сильнейшая армия в мире и лучшие солдаты, которых только видел этот свет.
Но также страна, которая движется уверенно и которая стремится сформировать мир, основанный на свободе и равенстве для каждого человека на земле. И мы верим в благородную Америку, в сочувствующую, толерантную Америку, открытую местам эмигрантов, которые учатся в наших школах и которые приносят присягу нашему флагу. Это наш общий взгляд, который мы разделяем, и вот почему нам нужно двигаться, нам нужно двигаться вперед. И вот куда нам нужно двигаться.
У нас будут разногласия. Иногда это будут жестокие разногласия. Но уже как это было в течение двух столетий, прогресс будет идти: толчками, рывками, это не всегда ровный прогресс. И, конечно, мы не сможем всегда решать все наши проблемы , но нам нужно работать над тем, чтобы придти к консенсусу, делать какие-то уступки друг другу, чтобы двигать эту страну вперед. Но с нашей связи, с нашего единства мы должны начать. Наша экономика восстанавливается, десятилетия войны позади, долгая кампания осталась в прошлом. И не важно, голосовали вы за меня или нет, я прислушивался к вам, я многому научился у вас, и вы сделали меня лучшим президентом. И с вашим вкладом, ваша борьба сделала меня более решимым, и сейчас я более, чем никогда, полон решимости работать на посту президента Соединенных Штатов Америки.
Сегодня вы выбрали действие, не просто политику. Вы хотели, чтобы мы сфокусировались на ваших рабочих местах, а не на наших, и в будущем я планирую работать с лидерами двух партий над тем, чтобы проработать вопросы, которые мы решим только вместе. Реформа налогового законодательства, эмиграционной системы, независимость от иностранной нефти - нас есть много работы. Но это не значит, что ваша работа на этом закончена. Роль гражданина в нашей демократии не оканчивается, когда вы опустили бюллетень в урну. Америка – это не то, что может быть сделано для вас, это то, что мы вместе можем сделать. Вот принцип, на котором основано наше государство. У этой страны богатства больше, чем у любой другой страны, но богаты мы не поэтому. У нас самая мощная армия в истории, но не это делает нас сильными. Наши Университеты, наша культура… И нет только из-за зависти люди стремятся к нам. Америка исключительна из-за того, что это самая полная разнообразия нация на земле. Любовь, благотворительность, долг, патриотизм – вот все то, что делает Америку великой.
Я помню о наших солдатах, которые продолжали идти вперед, потому что помнили, что у них есть долг и ответственность перед их товарищами, которые остались позади, в опасности. На берегах Нью-Джерси и Нью-Йорка те лидеры каждой партии и каждого уровня правительства отложили в стороны разногласия, для того чтобы вместе помогать гражданам страны. И сегодня, несмотря на все сложности, которые нам пришлось пройти, несмотря на то, что происходит в Вашингтоне, никогда у меня не было больше надежд о нашем будущем. Никогда я не был более уверен в будущем Америки. Я хочу, чтобы вы тоже поддерживали эту надежду. Я говорю не просто в слепом оптимизме, это не та надежда, которая закрывает глаза на сложность задач, и которая стоит у нас на пути. Я всегда верил, что надежда – это та упрямая сила внутри нас, которая позволяет нам верить в то, что лучшее – впереди. И пока у нас хватает храбрости , чтобы продолжать борьбу, продолжать свой путь, Америка, я уверен, мы сможем продолжить борьбу за новые рабочие места, за новые условия для среднего класса.
Я уверен, что мы сможем сдержать обещания Отцов-основателей. Если мы усердно работаем, неважно, кто ты, неважно, откуда ты, неважно, как ты выглядишь, неважно, какого цвета твоя кожа, на каком языке ты говоришь, какой твой возраст, сколько у тебя денег. Я верю в то, что мы можем вместе бороться за это будущее, потому что мы не разделены, как думают политики, мы не циники, мы значительно более велики, чем наши амбиции каждого по отдельности. И мы верим в будущее. Мы – Соединенные Штаты Америки. И с вашей помощью и благословением Господа мы продолжим движение вперед. И я верю, что мы живем в величайшей стране на земле. Спасибо огромное. Хранит Господь Соединенные Штаты Америки!