Закрытие офиса Американского Агентства по международному развитию в России - Евгений Шварц - Разворот (утренний) - 2012-09-19
Е.ШВАРЦ: Доброе утро. Да, мы… большое количество наших наиболее важных, наиболее успешных активностей, особенно – 10-12 лет назад были осуществлены при поддержке американского агентства по внешнему развитию. Просто хочу напомнить такой факт, что во время пожаров в Хабаровском крае тяжелых 99-го года нам удалось мобилизовать срочно помощь и на 2 миллиона долларов были закуплены резервные трактора, которые, собственно, были переброшены для тушения пожаров. И большое количество проектов, особенно связанное с созданием альтернативных точек не-браконьерских, не-бандитских источников жизни для населения в этом уникальном регионе, то есть инфраструктура для эко-туризма и экологически ответственного малого и среднего бизнеса, нами осуществлялись, причем не только в этом регионе, но и в Алтае, Саянах и в ряде других регионов, осуществлялись при поддержке USAID. Впоследствии, мы сами выступали за то, чтобы, поскольку нужно отметить, что проекты USAID-а, они в основном все, их проблематики, их содержание, особенно крупных проектов, обязательным образом согласовывались с профильными российскими министерствами. Поэтому мы часто критиковали USAID, потому что мы считали, что USAID часто идет…
М.ГАЙДАР: …на поводу у администрации?
Е.ШВАРЦ: Ну, не у администрации, у органов исполнительной власти, финансируя то, что мы называем (НЗРБ), то есть средо-направленные субсидии.
М.ГАЙДАР: Скажите, пожалуйста, а сейчас вы же получали от них финансирование, да?
Е.ШВАРЦ: Дело в том, что удалось добиться того, что теперь проекты стали меньшие по масштабу, по финансированию, но зато российские организации могли напрямую конкурировать между собой и получать финансирование напрямую, минуя каких-либо посредников. И если я правильно помню, то те проекты, которые у нас сейчас идут, это проекты, связанные с космическим мониторингом за нелегальными рубками лесными пожарами, и проекты, связанные с оценкой воздействия изменения климата. И это крайне важно, хотя бы просто потому, что, наверное, большинство слушателей «Эха Москвы» не знает, что, собственно, вся государственная система космического наблюдения за пожарами, данные которой сейчас труднодоступны, на самом деле они базируются на данных двух американских спутников, Terra и Aqua, и камер MODIS. И , собственно, без того, чтобы неправительственные организации так же не имели бы возможности получать эти данные, как и государственные органы, то вопрос о скрытии реальных масштабов пожаров в нашей стране в последние годы нам бы вряд ли удалось поставить так, как сейчас все-таки удается добиться определенных изменений, и уже возбуждены первые уголовные дела по сознательному сокрытию площади и частоты пожаров.
А.ПЛЮЩЕВ: Правильно ли я понимаю, что теперь, с уходом USAID из России, подобного рода проекты не прекратятся, и мы, например, о тех же лесных пожарах будем гораздо более затруднительно получать информацию?
М.ГАЙДАР: Узнавать только из официальных источников?
Е.ШВАРЦ: Ну, скажем так, просто наши возможности, скорость реагирования и ознакомления с новыми возможностями технологии, снизятся. И главное что, на мой взгляд, это снизится трансфер опыта, ноу-хау, как можно эффективно работать. Ну, вот очевидно, что в стране, которая занимает восьмую часть суши, заниматься мониторингом пожаров с лесопожарных вышек может быть эффективно в Ленинградской области, но не эффективно в масштабах страны в целом. И как это лучше делать – безусловно, это было лучше напрямую, так сказать, меняться опытом, тем более, что обе страны со сходными проблемами, со сходными масштабами.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, последний вопрос, можно ли как-то заместить без USAID его участие, его финансирование? Кого-то привлечь? Например, к государству обратиться?
Е.ШВАРЦ: Знаете, Александр, ситуация какая. Дело в том, что USAID был последним государственным агентством, которое оказывало какую-то поддержку реформам развития гражданского общества в нашей стране. По той простой причине, что с того момента, как Россия стала middle incom country, то есть средней по доходам по классификации Северного Банка, и после того. Как мы подали заявку в Организацию Экономического Сотрудничества и Развития, то почти все агентства внешнего развития – Швейцарии, Нидерландов, Дании – закрыли свои программы. Просто потому что, ребята, мы не самая бедная страна, и есть, кому еще в мире помогать, кто в более тяжелом положении. Но при этом нужно отметить, что здесь просто здесь мне гораздо… мои симпатии на стороне меньших и менее известных организаций, в том числе – «Голоса», связано с тем, что мы, Всемирный фонд дикой природы, Российская национальная организация, мы достаточно давно уже успешно к этому готовились, и доля российского финансирования в нашем бюджете в разы превышает, скажем, то, что мы в последние годы получали от…
А.ПЛЮЩЕВ: То есть вам удалось заместить частично?
Да, да, но нам гораздо легче, чем другим, нас все достаточно хорошо знают, и…
А.ПЛЮЩЕВ: Понятно, понятно…
М.ГАЙДАР: Евгений, спасибо большое, очень интересно.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо, Евгений Аркадьевич. Евгений Шварц, директор по природоохранной политике Всемирного фонда дикой природы в России был…