Сергей Пархоменко, Дмитрий Гудков - Разворот (утренний) - 2012-06-12

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 10 часов 11 минут, и у нас на связи Сергей Пархоменко. Сереж, доброе утро.

С. ПАРХОМЕНКО: Доброе утро.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А скажи, пожалуйста, что-либо изменилось, не изменилось? Твои последние вводные по поводу проведение мероприятия?

С. ПАРХОМЕНКО: Да нет, ничего собственно не изменилось, я вот был уже там, на проспекте Сахарова, посмотрел, как монтируется сцена. Монтаж идет полным ходом, подвоз ОМОНа тоже идет полным ходом. Сейчас приехал на Пушкинскую, здесь заканчивается установка рамок металлоискателей. Ровно так, как было договорено, по 2 стороны, в начале Сретенского бульвара… Прошу прощения, Страстного бульвара. Единственное, ещё и ещё раз хочу всех предупредить, что очень велика вероятность, что довольно скоро, после 12-ти часов, а может быть сразу, есть риск того, что выход из станции метро здесь, на Пушкинской… Станция Пушкинская, Чеховская, Горьковская, будет заблокирован. Просто в связи с большим наплывом народа. Это делается почти автоматически, чтобы не оборвать эскалаторы там, и так далее. Поэтому…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какие есть варианты обхода?

С. ПАРХОМЕНКО: Ну, есть много разный вариантов. Слава Богу, у нас много и станций метро в центре. Ну, придется чуть-чуть пройти. Есть Маяковская, есть Театральная, есть Цветной бульвар, есть, в конце концов, Арбатская. Ну, в общем, мне кажется, что нужно выбирать какие-то станции, чуть-чуть в отдалении. Может быть, вам придется пройти немножко лишнего, но зато вы не попадете в затор внизу, или просто не окажетесь в таком мешке, из которого невозможно выбраться. Советую не рисковать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей Борисович, скажите, кто будет дежурить из организаторов около рамок? Потому, что мы же знаем по таким массовым акциям, что там всегда есть такое легкое волнение потому, что людей медленно пропускают.

С. ПАРХОМЕНКО: Оно всегда есть. И дежурить, конечно, кто-то будет. Я напомню, что формальными заявителями этого митинга являются Сергей Давидис, Надежда Митюшкина, Сергей Удальцов, и (неразборчиво) из «Белой ленты». Ну, вот Удальцов просто в этот момент мы знаем, где будет находиться. Он будет находиться в следственном комитете. Остается всего трое заявителей, они обладают так сказать, формально властью. Или там, формальным правом каким-то образом общаться с полицией. Их, конечно, не хватит на всё. Ясно, что в такой огромной толпе, они что называется, разрулить ничего не смогут. Поэтому, ну, здесь будет довольно много ещё участников рабочей группы, оргкомитета, и так далее. Я, например, тоже буду где-то здесь, вот в этой вот входной зоне. Но вы же понимаете, что когда речь идет о десятках, а может быть и сотнях тысячах людей, тут как-то один, два организатора, ничего более-менее поделать не могут. Так что, я здесь рассчитываю на здравый смысл сотрудников полиции, и на слово тех офицеров, которые давали нам обещание организовать максимально эффективно этот проход.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Такой, бытовой чисто вопрос. Сегодня в Москве говорят, будет очень жарко. Воду я так понимаю, можно будет в маленьких бутылочках проносить.

С. ПАРХОМЕНКО: Да. Мы обсуждали это специально и подробно. И условились, что да, воду можно проносить в маленьких, полулитровых бутылках. Именно воду. В чисто подозрительных случаях, будут просить открыть. Но, в общем, с этим проблем быть не должно. Разумеется, нельзя проносить никакую там металлическую тару. Скажем, там банки какие-то пивные, или «Кока-кольные». Нельзя стеклянные бутылки. Ну, абсолютно понятно, почему. Знаете, с такой массой людей нужно обращаться очень осторожно, тут всякое возможно. Поэтому, это разумное ограничение. Ну, тоже я надеюсь, что договоренность будет выполнена, и никто специально вредничать не станет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сережа, ещё один вопрос. Как мы знаем, действует уже подписанные Путиным поправки, по поводу…

С. ПАРХОМЕНКО: Кстати не понятно, законно это, или не законно, относительно этого митинга. Заявка на который подавалась ещё до этого закона.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, если можно… Давай, так. Я скажу тебе, действуют.

С. ПАРХОМЕНКО: Ну да, я согласен, действуют.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, что нужно… Как нужно себя вести, что в данном случае будет считаться нарушением на 10 тысяч долларов? На 300 тысяч?

С. ПАРХОМЕНКО: Да что угодно будет считаться нарушением. Появление в масках неизвестным нам, будет считаться нарушением. Какие-нибудь… Не знаю, попытки разбить какое-нибудь стекло, будет считаться нарушением. Попытки залезть на дерево будет считаться нарушением. Всё можно считать нарушением, при желании. И здесь знаете, практика показывает, что ничто так не наводит порядок эффективно, и ничто не является такой эффективной страховкой от всяких провокаторов, как настроение самих людей, которые участвуют в акции. Если это действительно много народу, и если эти люди настроены как-то позитивно, то эта толпа, что называется, сама себя защищает, и сама себя очищает. И никто лучше её не поможет, чес она сама. Ну, вот давайте вспомним, скажем, как это было 4 февраля на Якиманке. Говорят, что там были какие-то попытки ужасных провокаций. Их кто-нибудь заметил? Вообще, что-нибудь с ними произошло? Нет, они как бы потонули, растворились без следа. Потому, что когда столько народу, и когда люди настроены вот так, то спровоцировать их ни на что не возможно. Так и здесь. Я думаю, что люди, которые будут идти, которые будут участвовать в этом празднике, не побоюсь этого слова, они просто должны смотреть вокруг, и должны пытаться как-то утихомирить тех, кто может начать рядом с ними вытворять что-то совсем неприятное.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей Борисович…

С. ПАРХОМЕНКО: Пятое, точнее 6 мая, здесь конечно является большим и важным уроком.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей Борисович, последний вопрос, тоже организационный, от нашей слушательницы Евгении: «Можно ли пройти сразу на митинг, с Тургеневской, или на Сахарова»?

С. ПАРХОМЕНКО: Да, можно. С Тургеневской площади, вот по правой стороне проспекта Сахарова. Как бы, по четной стороне проспекта Сахарова, в самом начале на тротуаре будет поставлено несколько рамок. Ну, буквально несколько. Нужно отдавать себе отчет, что пропускная способность там будет очень не большая. Потому, что это рассчитано на пожилых людей. И на тех, кому трудно, или невозможно пройти этим самым маршем. Поэтому, старайтесь все-таки приходить на Пушкинскую. Но если уж совсем нет никакой возможности, да, вот там вот можно войти с Тургеневской площади, прямо на проспект Сахарова.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Есть следующий гость по телефону, Дмитрий Гудков. Здравствуйте, Дмитрий.

Д. ГУДКОВ: Да, добрый день.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Доброе утро.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы будете одним из ведущих сегодняшнего митинга?

Д. ГУДКОВ: Ну, если Илью Яшина не выпустят к тому времени, то да, я его заменю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы так, план Б.

Д. ГУДКОВ: Ну, наверное, да. План Б.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий, а как вы оцениваете вообще все те активисты, которые вчера подверглись… Чьи квартиры подверглись обыскам, и кого вызвали на допрос. Буквально через 40 минут они должны быть уже в следственном комитете, в 11 часов все повестки. Кто-то из них, вот по вашим оценкам, появится на акции? Или всё-таки следователи постараются затянуть беседу, чтобы люди лидеры, на акцию не попали?

Д. ГУДКОВ: Ну, оцениваю я это всё так же, как и все нормальные люди. Я думаю, даже здесь нет смысла комментировать, полный беспредел. А что касается, удастся ли нашим лидерам оппозиции появиться сегодня на митинге, ну, вот вчера с Ксенией Собчак я разговаривал вечером. Она считает, что может быть, к митингу им удастся будет выйти из следственного комитета. Но мне кажется, что это как раз делается специально всё это для того, чтобы как вот пишут сами «нашисты», обезглавить оппозицию. Но они просто не понимают, не читали сказку про «Змея Горыныча», которому голову отрубают, две новые вырастают. У оппозиции все лидеры. Все, кто выходит, все люди, которые способны и митинги провести, и выступить. Поэтому, обезглавить невозможно. Хоть нас всех там арестуйте, задержите, люди все равно выйдут. И я не понимаю, почему власть пытается бороться с протестом силовыми методами. Ведь это просто не возможно. То есть, уже вот определенный рубеж пройден. Точка невозврата пройдена, когда не задержание, не штрафы, не разгоны митингов не пугает уже людей, и люди выходят. Люди уже ничего не боятся. Люди требуют перемен, хотят этих перемен, и жить уже по-старому никто не хочет. В России, в XXI веке.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вы думаете, это вот тот протест, который никто не возглавляет.

Д. ГУДКОВ: Ну, это такой, уже народный протест. Мы скорее выступаем, как координаторы. Понятно, что у каждого из нас есть свои сторонники, но не было бы нас, появились бы другие лидеры. То есть, это следствие фальсификации, это следствие унижения народа. Это следствие того, что у нас правоохранительные органы работают не честно. У нас огромное количество Евсюковых, Бородкиных. То есть, люди хотят жить в нормальном, правовом государстве, а нам предлагают какую-то восточную тиранию. Поэтому, здесь даже если все лидеры оппозиции останутся дома, и не пойдут ни на какие митинги, то народ всё равно выйдет. И власть этого, к сожалению не понимает. И думает, что она сейчас вот всеми этими обысками этими репрессиями, штрафами, всех распугала, никто никуда не пойдет. Все испугаются, останутся дома. Ну, это вот большая ошибка, большое заблуждение.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий, а вы не опасаетесь повторения 6 мая? Вот ситуации, когда начались беспорядки?

Д. ГУДКОВ: Опасаться надо конечно всегда, но я думаю, что в этот раз всё пройдет мирно. Я в этом уверен, по крайней мере, мы для этого сделаем всё возможное. И даже не смотря на то, что и Навального, и Удальцова всех сегодня вызвали в следственный комитет, я считаю, что нам нужно наоборот, всё провести максимально мирно. И у нас усилены меры безопасности, мы будем делать всё для того, чтобы сдавать провокаторов, если вдруг мы их там заметим, сотрудникам полиции. Ну, у меня ощущение, что сегодня всё будет мирно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дмитрий, ещё вопрос к вам. Значит, вот вы один из ведущих будете, да?

Д. ГУДКОВ: По плану Б.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, по плану Б, да. Скажите, а как собственно будет это проходить? То есть, люди соберутся, после чего там предположим, вы выйдете, и так далее. То есть, кто будет выступающий? Может быть, вы можете рассказать про это?

Д. ГУДКОВ: Ну, у нас выступающий будет один от условно правого лагеря, другой от левого. Будут представители националистов. То есть, все должны выступить. Если придут там представители компартии, мы им дадим слово. А самое главное, у нас будет очень много людей из регионов. Вот мы им будем в первую очередь давать слово. То есть, здесь такого, слишком жесткого графика у нас нет. И меня просто не было на вчерашнем комитете, я был в Питере. Как раз встречался с «белоленточным» движением Санкт-Петербурга, посетил там местный «Акупай Абай» на Исакиевской. Насколько я знаю, будет концерт у нас, будут музыканты выступать. Я ещё, честно говоря, детально не видел сценарий, но знаю, что будет очень много людей из регионов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, это был Дмитрий Гудков.