Александр Кынев - Разворот (утренний) - 2012-04-02
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: С нами сейчас на связи руководитель региональных программ фонда развития информационной политики, Александр Кынев. Специалист, в том числе по выборам. Александр Владимирович, доброе утро.
А. КЫНЕВ: Доброе утро.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Это действительно что-то такое, действительно экстраординарное для сегодняшней России? Когда люди, представляющие разные партии, общественные движения, или структуры типа «Голоса», вдруг вместе собираются, и в количестве более чем 1000 человек отправляются в один из областных центров для наблюдения за местными выборами?
А. КЫНЕВ: Это абсолютно уникальная ситуация, такого на моей памяти в истории России ещё не было. Поэтому конечно, это очень ценный опыт. И показательно, что (неразборчиво) на самом деле ситуация в области была очень нервозная, было огромное количество информации о том, что готовится провокация. Вплоть до возможности даже отмены этого второго тура. Тем не менее, он состоялся, результаты совершенно убедительные. И, на мой взгляд, вот выборы в Ярославле, они доказывают одну очевидную вещь, что общественное настроение в России в том виде, как они сформировались осенью прошлого года, (неразборчиво) на выборы в Госдуму, их основной тренд остался прежним. Нечто похожее было 2 недели назад в Тольятти, когда тоже во втором туре оппозиционный кандидат собрал практически все голоса, которые в первом туре были отданы за других претендентов, и кандидатов от власти. Получая во втором туре ровно столько же, сколько было в первом. Это говорит о том, что в принципе, общество желает перемен, что (неразборчиво) очень высокая, и президентские выборы на этом фоне выглядели как некая реакция, вызванная в том числе факторами безальтернативности. Когда реально, многим избирателям было не за кого голосовать, и шел такой мощный прессинг. Как только этот каток федеральный, информационный, силовой, местный отключился, моментально мы видим результаты на уровне прошлого года за «Единую Россию» и её кандидатов, и даже хуже их. То есть, это говорит об устойчивой тенденции, потому, что нечто похожее 2 недели назад было в Тольятти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, это может быть тенденция только для отдельных городов, одного-двух. Вот тех, которых вы упомянули. А всю стальную страну это никак не затронет.
А. КЫНЕВ: Нет, я с вами совершенно не согласен. Если вы внимательно посмотрите на данные местных выборов, которые проводили вместе с президентскими 4 марта, их было достаточно много. Вы увидите, что разница при голосовании одних и тех же выборах, когда люди брали бюллетень, скажем, на президентские выборы, да? И за свой местный совет. И посмотрите, сколько получал в этом городе, допустим Путин, и сколько в этом же городе получала «Единая Россия». Вы увидите разницу очень большую. На самом деле тенденция голосования за партию власти, она в принципе не изменилась. То есть, президентские выборы на том фоне выглядят как такая своеобразная (неразборчиво). Я цифры назову (неразборчиво). Первыми тур выборов мэра, который был 4 марта. Кандидат «Единой России» 36%, у оппозиционера 32%. 2 тур 18 марта, «Единоросы» увеличил всего на 4%, стало вместо 36% - 40%. А у оппозиционера, вместо 32% - 57%. То есть, голоса всех иных кандидатов ушли ему. Хотя сами они не знают, по каким причинам публично поддержали этого самого «Единороса».
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, действительно, интересный расклад, неожиданный. Кандидаты идут в одну сторону, но их избиратели в противоположную.
А. КЫНЕВ: Конечно. Это говорит о том, что (неразборчиво) давить на конкретных людей. С ними договариваться бессмысленно, люди голосуют символично. Они поддерживают, таким образом, не то что конкретных людей, а в первую очередь отражают отношение эффективной власти, как таковой.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, я правильно понимаю, что сегодня в Ярославле, если бы это не был Урлашов, а некий другой человек (Иванов, Петров, Сидоров), но против «Единой России», победил бы и он.
А. КЫНЕВ: Вы знаете, не все так просто. Власть в конкретном регионе персонифицирована губернатором. Я думаю, что если бы был другой губернатор, может быть, да? Тогда возможно, был бы другой результат у того же Урлашова. Урлашов конечно публичный политик, он давно работал в регионе. Но на него работала не только его личная харизма, и личный электорат. На него работала, в общем, критическая ситуация, в том числе протест против губернатора Вахрукова, у которого кончаются полномочия в конце этого года. И конечно, многие голосовали именно против той системы власти, которая сложилась. В Ярославле же ещё была одна интересная ситуация. Там прошло тысячелетие города. Которое, по мнению горожан, было провальным. То есть, целый ряд объектов широко анонсированных, просто не были сданы в срок.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: При этом я помню сообщение, что Ярославлю под этот потрясающий юбилей обещалось огромное финансирование федеральное.
А. КЫНЕВ: Конечно, деньги были гигантские. Там были дикие скандалы с дорожным строительством, со строительством моста, и так далее. То есть, в этом смысле претензий к власти очень много. Причем, губернатора никто не избирал, он назначенный. Таким образом, (неразборчиво) получил то, что он получил. Плюс очевидные манипуляции с кандидатами. У «Единой России» изначально (неразборчиво) несколько человек, среди них были люди, вполне имеющие шанс избираться. Но администрация области решила, что нет, вот мы выдвинем господина Якушева, а других кандидатов из той же «Единой России», причем что интересно... Причем более проходных, более рейтинговых, они их решили не регистрировать. Так что в этом смысле власть – она сама получила, что хотела. Они решили каким-то волюнтаристским путем, что вот тогда мы этого назначили, его и изберут. И, например не важно, есть рейтинги – нет. Им показали, что они не быдло, что у них есть собственное мнение. И нельзя за них решать, кто может быть мэром города…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: И ещё один вопрос. Если говорить об опыте отправки большого числа наблюдателей в провинциальный центр, в том числе из столицы. Как вы думаете, этот опыт может быть сохранен, и дальше развит?
А. КЫНЕВ: Я думаю, что он будет развиваться. Потому, что борьба за честные выборы, за честный результат, она не предполагает идеологической борьбы. То есть, все заинтересованы в том, чтобы выборы шли честно. Но кроме тех, кто нарушает закон. И здесь на самом деле спорить не о чем. Агитация заканчивается за (неразборчиво) дня голосования. И все заинтересованы в том, чтобы результаты были нормальные. Потому, что без этого завтра бессмысленно существование (неразборчиво), какой угодно. Конечно, на каждые выборы направлять 1000 человек из Москвы вряд ли получится, но сам прецедент того, что смогли взаимодействовать абсолютно разные люди, он очень важен. И в этом смысле, на мой взгляд, это преломление в конкретных практически делах, того единения людей «За честные выборы», которое было в Москве на Сахарова, на Болотной. Потому, что выходить на митинги хорошо, но вдвойне здорово, когда не только митинги, но конкретные дела в борьбе за контроль на выборах.
И. ВОРОБЬЕВА: Александр Владимирович, скажите, пожалуйста, вот если вернуть выборы губернаторов в Россию, увидим ли мы картину, что кандидаты, чтобы не проиграть, не будут выдвигаться от «Единой России»?
А. КЫНЕВ: Ну, мы это уже наблюдали. Скажем, в Москве на выборах советников, в ряде других регионов. Но в частности тоже Ярославле, да? Вот Якушев был (неразборчиво) губернаторов от «Единой России», он шел как независимый. В Архангельске 4 марта тоже нынешний мэр выдвигался как независимый кандидат. Даже в ряде городов, где, чьи выборы по (неразборчиво), и был список самой «Единой России», она в ходе компании как могла, прикрывалась какими-то брендами, раскрученными специально под выборы. Скажем, на выборах омского городского совета, специально придумали такую вывеску, под названием «Омская весна». Такое как бы неформальное объединение кандидатов. И вели агитацию именно от «Омской весны». А под выборы заявляли, что вот если вы за «Омскую весну», вам надо голосовать на «Единую Россию». То есть, пытаются в тех регионах, где действительно есть сильный (неразборчиво), где есть сильный контроль, каким-то образом обманывать эти протестные настроения, по возможности их снижая (неразборчиво) роль для кандидата. Там, где все под колпаком, то есть, есть регионы конечно подконтрольные административно, есть регионы, где реально там популярны…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, Кадыров не будет стесняться того, что он «Единорос»?
А. КЫНЕВ: Конечно, да. Я думаю, что скажем, у нас этих регионов около 30-ти, где ситуация довольно жестко контролируется. (Неразборчиво) без разницы. От «Единой России» ты выдвигаешься, там от (неразборчиво).
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Эксперт политолог Александр Кынев в нас в прямом эфире.