Задержание Александра Игнатенко - Сергей Канев, Яков Аджиашвили - Разворот (утренний) - 2012-01-03
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вы бы хотели, чтобы бывший прокурор Подмосковья, ну, в должности заместителя прокурора, Игнатенко, был выдан России? А это человек, которого обвиняют в получении взяток, от хозяев игорного бизнеса. В области он был объявлен в международный розыск, через Интерпол. И вот, вчера стало известно о том, что его повязали. А сегодня, польский суд, в городе Новый Сонч, должен вынести решение, о возможности его ареста. Согласно польским законам, полиция может задержать человека, только на 48 часов. И этот срок истечет сегодня, в 11 вечера. И соответственно, суд должен принять решение. В случае положительного ответа, в Польше начнётся рассмотрение дела, о выдаче Игнатенко России. Бывший заместитель прокурора Подмосковья, был задержан сотрудниками агентства внутренней безопасности Польши, вечером, 1 января. На выезде из города Закапаны, куда он приехал несколько дней назад, чтобы встретиться с семьёй, женой, и ребенком. Это вроде бы, известный горнолыжный курорт. На выезде из города, его автомобиль был остановлен, сопротивление при задержании Игнатенко не оказал. Экс-прокурор, имел при себе литовский паспорт со своей фотографией, но другой фамилии. Но он человек юридически подкованный, поэтому, документ не предъявлял при задержании. То есть, наверное, статья будет попроще для него. Представитель следственного комитета России, господин Маркин уже заявил, что в случае выдачи Игнатенко в Россию, он будет передан в распоряжение следователей, и с ним будут проведены необходимые процессуальные действия. И конечно, он будет заключен под стражу. Бывший первый зампрокурора Московской области, Игнатенко, с июля 9-го года, по февраль 11-го, лично получил взятки, в виде денег, и иного имущества, а так же, выгод имущественного характера, на общую сумму, более 47 миллионов рублей. За покровительство незаконному игорному бизнесу. Таковы данные следствия. У нас сейчас на связи адвокат, представлявший интересы Александра Игнатенко в России, Яков Аджиашвили. Яков Давидович, доброе утро.
Я. АДЖИАШВИЛИ: Доброе утро.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Пока Александр Игнатенко находился на территории РФ, к нему выдвигались тогда какие-нибудь серьёзные претензии?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, вы знаете, здесь трудно сказать. Потому, что не было установлено точно, на мой взгляд, когда Игнатенко покинул территорию РФ. Вообще, из материалов дела, которые я, во всяком случае видел, когда суд принимал решение об избрании ему заочно меры пресечения, в виде заключения под стражу, на момент, когда он находился на территории РФ, ему ничего не было предъявлено обвинения. Поэтому, юридически считать, что он скрылся от следствия, не возможно. Ему не было предъявлено не постановлении о привлечении в качестве подозреваемого, не в качестве тем более, обвиняемого. Покинул он территории РФ, или нет, на тот момент, мне кажется, тоже не было установлено, потому, что из материалов оперативно-розыскных служб устанавливалось, что он покинул территорию РФ, то ли от 4 на 6 мая, и точно покинул, и одновременно уехал на Украину, то ли, Белоруссию. Если точно, то тогда должна быть известна точная дата, мне кажется.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А вот то, что все последние месяцы, он находится за рубежом, и известно, какие претензии к нему выдвигают. Сам этот факт не возвращения на родину, ведь косвенно является свидетельством того, что он признаёт свою вину?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Нет. Я хочу оговориться, что все ответы мои, они носят исключительно юридический характер. Существует такой, так скажем, общечеловеческое, бытовое восприятие каких-то обстоятельств, а существует чисто юридическое. Юридически, обязательно, лицо должно быть надлежащим образом уведомлено о том, что оно куда-то вызывается, должно быть указано, в качестве кого. А может быть он вызывается в качестве свидетеля, а может быть, в качестве подозреваемого. И так далее, и тому подобное. И только после этого, то если лицо надлежащим образом. То есть, ему должно быть определенным образом это вручено, либо по месту его жительства, либо по месту работы, либо должна быть соответствующая расписка, должна быть получена. Здесь очень много чисто юридических…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А то, что все телеканалы и радиостанции об этом трубили, этого мало?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, телеканалы и радиостанции, с точки зрения уголовно-процессуального законодательства, не являются обстоятельствами, которые гласят о том, что ты обязан что-то делать, или как-то, каким-то образом действовать. Я сейчас говорю о законе. Закон предписывает определенную процедуру вручения этого уведомления.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: И как я понимаю, эта процедура не была соблюдена.
Я. АДЖИАШВИЛИ: Нет, она не то, чтобы была соблюдена. Может быть, они не успели ему об этом сообщить. Но, во всяком случае, говорить о том, что Игнатенко скрыт от следствия, не представляется возможным.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, Яков Давидович, а вам что-то известно о самом факте его задержания в Польше?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Детали мне не известны. Я могу единственное, с юридической точки зрения, прокомментировать, там, собственно говоря, когда ему избирали меру пресечения, в виде заключения под стражу заочно, я считаю, и в настоящий момент, честно говоря, считаю, то, что она была избрана ему не в соответствии с законом. Потому, что закон предписывает, что он должен быть объявлен в международный розыск, и это должно быть подтверждено, и только после этого, судья имеет право избрать ему меру пресечения, заочно. Речь идёт о заочном, потому, что право на защиту предполагает, что обвиняемый должен участвовать в судебном процессе.
И. ВОРОБЬЕВА: А что значит подтверждено? Я не понимаю.
Я. АДЖИАШВИЛИ: Подтверждено? Должно быть документально подтверждено, что он уже объявлен в международный розыск. А произошло всё наоборот. Его сперва судья избрал ему меру пресечения заочно, в виде заключения под стражу, и только после этого, его отвели в международный розыск. Там разница была даже несколько месяцев. Ну, всё же, суд есть суд, и здесь уже мнение защиты, оно вторично. Если Мосгорсуд оставил это решение Басманного суда в силе. Но я считаю, что это как раз, та самая ситуация, которая, в общем-то, характеризуется кратко так. Здесь сила предшествовала праву.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Яков Давидович, у меня ещё к вам два таких вопроса. Первое, тот факт, что он в (неразборчиво), в Польше, навещал свою жену и ребенка, означает, что его семья тоже покинула Россию?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, она не покинула Россию, она выехала за пределы РФ. Покинула – это я этому даю немножко другое значение. Может, они на праздник туда поехали. Я не знаю…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, живут они здесь, на родине.
Я. АДЖИАШВИЛИ: Простите, что вы спросили?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, живут они здесь, на родине, семья его?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Да, несомненно, они здесь живут. Просто здесь есть некоторые процессуальные нюансы, Понимаете, я боюсь, что вот зная вот эти процессуальные нюансы, наверное, обвинение, которое будет представлено польской стороне, оно будет достаточно объёмным, и именно, законодательным. Дело в том, что Игнатенко нельзя судить в России, по тем статьям, которые в момент его экстрадиции из Польши, не будут предъявлены польской стороне. Поэтому, я полагаю, что обвинение достаточно существенно расширит предъявляемые ему обвинения. Может быть, у них даже нет на сегодняшний день этих оснований, потому, что если они на сегодняшний день этого не сделают, потом уже, в судебном заседании, это сделать будет нельзя. Потому, что польская сторона, это по условию международных соглашений и договоров, если она выдаёт, то он уже на территории РФ, не может быть обвинён по тем статьям, которые в момент его выдачи, не были известны…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, довольно сложная схема. Яков Давидович, вопрос от нашего слушателя. Ольга из Питера интересуется: «А может так случиться, что экс-прокурор, попросит в Польше политического убежища»?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, может быть всё. Процессуально это не запрещено. Другое дело, что политическое убежище, в общем, требует соответствующих оснований.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А на ваш взгляд, такие основания есть?
Я. АДЖИАШВИЛИ: На мой взгляд, мне такие основания, во всяком случае, не известны. Если они есть, значит, они известны самому этому лицу. Я таких намерений, во-первых, не знаю, во-вторых, просто эти основания предусмотрены в самом польском законодательстве, и они требуют соответствующих подтверждений. Ну, был период, когда такая ситуация действительно произошла. Если помните, было знаменитое дело отношения обвинения господина Станкевича, бывшего депутата Мосгордумы. И он действительно, получил от Польши защиту. Ну, он, во-первых, имел польские корни, и во-вторых, тогда время было немножко другое.
И. ВОРОБЬЕВА: А скажите, пожалуйста, там сейчас, у господина Игнатенко, есть адвокат?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, адвокат ему в любом случае, будет предоставлен. Но дело в том, что адвокаты будут заниматься этим явно польские, потому, что это польское процессуальное законодательство, польский суд будет принимать решение. Пока, по законодательству, он может быть арестован пока на определенный только срок, не очень большой, до 72-х часов, а может и 48.
И. ВОРОБЬЕВА: 48. Скажите, ещё короткий вопрос. Вот его задержали, то есть, его арестовали, а могут ли его сейчас отпустить? То есть, зачем его арестовывать, чтобы потом отпускать?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Отпустить, вы имеете в виду, под залог? Или как?
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, просто отпустить, решить, что они его не будут экстрадировать, и отпустить. Что с ним будет-то? Какие у него вообще варианты сейчас?
Я. АДЖИАШВИЛИ: Ну, юридически это означает отказ удовлетворения ходатайства прокуратура РФ, о выдаче лица. Юридически вот это означает. Если суд, рассматривающий дело сочтёт, что материалы представленные, не содержат перечень требований, которые есть о экстрадиции лица, или они с какими-то упущениями, или нарушениями они, и так далее, и тому подобное, то конечно, такое решение может быть принято, и каждой из сторон, оно может быть обжаловано. Как стороной обвинения, так и стороной защиты.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо вам большое за эти разъяснения. У нас был адвокат, представлявший интересы Александра Игнатенко ещё в России, Яков Аджиашвили.
С нами сейчас на связи криминальный репортёр «Новой газеты», Сергей Канев. Сергей, доброе утро.
С. КАНЕВ: Доброе утро.
И. ВОРОБЬЕВА: Доброе утро.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот можно как-нибудь так сформулировать роль господина Игнатенко, в той схеме, в той истории громкой, с подмосковными подпольными казино? Он действительно, там был ключевой фигурой?
С. КАНЕВ: Ну, судя по показаниям владельцев игровых клубов, Иван Назаров, он же Лощинин, и он же, хранитель прокурорского общака, и владелец игровых заведений подпольных, Игнатенко как раз, все ми заправлял, и получал взятки, насколько я знаю. Кроме того, на Игнатенко, насколько мне известно, дол показание ещё один сотрудник прокуратуры, Урумов. Так что, положение его достаточно тяжелое.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, похоже, что нити действительно ведут к нему.
С. КАНЕВ: Ну, к нему, и даже выше. Игровые клубы работают до сих пор.
И. ВОРОБЬЕВА: Просто хотелось бы понять, это всё-таки, вот разборки между силовыми ведомствами, сейчас, да, происходят? И всё-таки вот его задержали. Потому, что насколько я понимаю, даже запрос на экстрадицию, запрос на объявление в розыск, всё-таки было затянуто, потому, что следственный комитет говорил одно, Генпрокуратура говорила другое. Вот это как выглядит всё-таки, с вашей точки зрения? Это война силовых структур? Или это действительно расследование, которое соответствует действительности все эти выводы?
С. КАНЕВ: Ну, я проводил достаточно большое расследование, на страницах «Новой газеты». Вы если помните, в ходе этого громкого скандала, прозвучало имя Генпрокурора Чайки, Артёма.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сына. И. ВОРОБЬЕВА: Сына, да.
С. КАНЕВ: Да. Проводились обыски в кабинете начальника подмосковных полицейских, генерал-полковника Головкина, был уволен заместитель директора ФСБ, Вячеслав Ушаков, да? В лесу было найдено тело одного из свидетелей, водителя-курьера Прилепского. Покончил в своём служебном кабинете, начальник управления Генпрокуратуры по надзору за (неразборчиво) ФСБ, Вячеслав Сизов. И самый последний, ушел в отставку, начальник главного организационно-инспекторского управления, Юрий Сенгиев, которого считали лучшим другом прокурора Чайки.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, высочайший уровень?
С. КАНЕВ: Да. Моё лично мнение, что прокурорский скандал, всего лишь эпизод. (Неразборчиво) борьбе, внутри ближайшего окружения Путина. В котором, с одной стороны фигурирует клан Сечина, Патрушева, Нарышкина, а с другой, Медведева, Чуйченко и Чайки.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я не понимаю этой схемы. Можете как-то объяснить, Сергей? Причём здесь Путин и Медведев?
С. КАНЕВ: Я же говорю, сейчас, на протяжении последних двух лет, в окружении Путина, идёт междоусобная война. Его ближайшее окружение, разделилось на несколько кланов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А, то есть, дело не в том, что упомянутые вами люди, занимались организацией подмосковных казино?
С. КАНЕВ: Прокурорский скандал – это всего лишь эпизод в их борьбе. Там же и другие были аресты. И в том числе, помните, был скандал о завышении цен на медицинские томографы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. А скажите мне тогда, пожалуйста, Сергей. А этот бывший зам.прокурора Игнатенко, он из какого клана?
С. КАНЕВ: Ну, понятно, он из клана Чайки. Медведева, Чуйченко и Чайки.
И. ВОРОБЬЕВА: Что логично. Конечно Чайки, да. Ну, вот хорошо. Давайте, тогда про Польшу. Очень интересно, вы же хорошо разбираетесь в этом деле, очень хорошо понимаете, что именно предъявляют Александру Игнатенко. На ваш взгляд, Польша его всё-таки выдаст, экстрагирует его в Россию, или нет? И что здесь всё-таки, большую роль сыграет? Ведь Польша тоже понимает, что это такое, политическое решение будет.
С. КАНЕВ: Ну, смотря, какое предъявят обвинение и обоснование его выдачи России, да? В запросе. Может быть так, что накосячили, и там будет… Формулировки есть такие: «Не установленные лица, в неустановленное время…». Польша скорее всего, не выдаст его.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сергей, а вы считали бы…
И. ВОРОБЬЕВА: Секунду. Польша не выдаст его?
С. КАНЕВ: Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Если.
С. КАНЕВ: Если там будет сырое представление, на него, да? Она его конечно, не выдаст.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сергей, а вы бы согласились с тезисом, который нам предлагает один из слушателей: «Пусть бы лучше его там судили. В нашей, вряд ли, справедливо разберутся».
С. КАНЕВ: Да, я с этим согласен. Очень много вопросов, к нашему следствию, тем более, между Чайкой, и Бастрыкиным. Застарелый конфликт, плюс, межклановая война.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Интересно как всё. И уходят далеко и высоко. Спасибо большое, у нас на связи был Сергей Канев, криминальный репортёр «Новой газеты», благодарю за этот разговор вас.