Михаил Федотов, Анастасия Удальцова, Николай Полозов - Разворот (утренний) - 2011-12-26
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Стало известно, что судья Боровкова, в очередной раз дала срок Удальцову, на этот раз, 10 суток. И о том, что сейчас вообще известно, про состояние и самого Сергея Удальцова, и что теперь делать, какие шаги предпринимаются. Поговорим с адвокатом Николаем Полозовым. Николай, здравствуйте.
Н. ПОЛОЗОВ: Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, Николай.
Н. ПОЛОЗОВ: Здравствуйте.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что на данный момент известно, ну, во-первых, про состояние Сергея Удальцова?
Н. ПОЛОЗОВ: Сергей Удальцов, в настоящий момент, находится в больнице, в 64-й. Его вчера привезла из здания суда, на скорой помощи. Потому, что ему там стало плохо. Дело в том, что вчера, когда он выписывался из больницы, он выписывался с формулировкой: «Перевод в другую клинику. Но его похитили оперативники. В результате, он не долеченный был, и тот факт, что он в течение вчерашнего дня, не ел, нервничал, спровоцировало осложнение его заболевания.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Николай, скажите, пожалуйста, тут многие пишут нам приблизительно такое, что… Ну, вот человек нарушил, его отвезли, судья сказала приговор. НУ, и его отвезли. Что в данном случае, было юридически нарушено? С вашей точки зрения?
Н. ПОЛОЗОВ: С моей точки зрения, было нарушено то, что судья, и полиция, не обратили внимание на его состояние здоровья. МЫ заявляли ходатайство о том, что он не может участвовать в процессе, поскольку у него нет физического здоровья для этого. В течении процесса, он сидел. То есть, судья, видя его состояние, разрешила ему даже не вставать. Что в принципе, является нарушением процедуры. Но ходатайство от отложении, было отклонено.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ещё что-то. Ещё есть какие-то нарушения?
Н. ПОЛОЗОВ: В отношении него?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вас к нему пускают? Здесь же очень много всего говорится, что…
Н. ПОЛОЗОВ: Да…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, вы объясните, у вас эфир.
Н. ПОЛОЗОВ: Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы просто расскажите, что происходит реально.
Н. ПОЛОЗОВ: Нарушения с самого начала. Во-первых, в больнице при нем, постоянно находится конвой, что является грубейшим нарушением 605 приказа ДСП, приказа ВМД. Многочисленные обращения с прокуратуру, в органы полиции, никакого результата пока не дают. Кроме того, его должны были вчера освободить в час дня, по предыдущему аресту. Однако, вместо этого, его отвезли не в спецприемник из больницы, откуда он должен был выйти, и направиться в другое медицинское учреждение. А увезли сначала в УВД на Пятницкий затон, потом в УВД Китай-город, и только потом привези в судебный участок. Вот что касается нарушений, в отношении его, они практически сплошь и рядом идут. Вот все эти моменты мы отражали в жалобах, в том числе и Европейский суд. В настоящее время его дело там лежит, и должно в ближайшее время рассматриваться.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот то, что адвокат не допускался. Не допускался, или допускался?
Н. ПОЛОЗОВ: Адвокат не допускался у нему на тот арест, по которому он должен был быть освобожден вчера. Адвокатов не допускали на судебный участок, и тот арест ему дали без адвокатов.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему? Вот что говорят, когда не допускают адвоката, а должны допускать?
Н. ПОЛОЗОВ: Ничего не говорят, вообще. То есть, на уровне приставов, которые не пускают, они ссылаются на распоряжение судий, судьи молчат.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но вы как-то будете вообще со службой судебных приставов разбираться параллельно? Потому, что ну, и журналистов не пускали.
Н. ПОЛОЗОВ: Да, ситуация была вопиющая, потому, что когда мы сидели в зале вчера, журналисты пытались войти в дверь, стучали, их приставы не пускали, Боровкова зачитывала приговор, но зачитывала так тихо, что её не было слышно. В результате мы узнали тот приговор, который по постановлению, когда дали Удальцову, только когда на руки уже получили письменный документ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Николай, я просто хочу понять, где здесь нарушение, да? Где эмоции, а где нарушение. Она читала тихо. Имеет право, она вообще может нараспев читать, или там, ямбом.
Н. ПОЛОЗОВ: Имеет право. Но не запускать журналистов…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот. Вот давайте, с этим разберемся. Она имеет права, не запускать журналистов?
Н. ПОЛОЗОВ: Нет. Абсолютно не имеет права.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А где такой закон, что не имеет права?
Н. ПОЛОЗОВ: Ну, во-первых, у нас в конституции написано, что судебные процессы у нас открыты. В административном кодексе так же, написано, что судопроизводство открыто. М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, это был не закрытый процесс, правильно?
Н. ПОЛОЗОВ: Это был не закрытый процесс. И определение о том, что закрытый процесс, не выносилось. Это был абсолютно открытый процесс, который мог посетить любой желающий человек. В том числе, и представители СМИ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда я хочу понять, это конкретные требования и решения судьи Боровковой?
Н. ПОЛОЗОВ: Мне сложно прокомментировать. Я не знаю, отдавала ли она этот приказ приставам, или приставы действовали по своей инициативе. И этого не видел, поэтому, прокомментировать не могу этот момент.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Можно я задам вопрос один, по поводу всё-таки, состояния здоровья Сергея Удальцова. Сейчас очень многие говорят, что вот в первую очередь, нужно как-то его уговорить, больше не голодать. Вы с ним по этому поводу как-то разговаривали? Вы пытаетесь его убедить, что уже не надо.
Н. ПОЛОЗОВ: Да. Мы его убеждали все время, все время его предыдущей голодовки. И, в конце концов, нам удалось его убедить, после того, как он попал в реанимацию, вместе с врачами удалось убедить его, прекратить голодовку, потому, что это стало опасно для его жизни. Но в том, что его медицинский диагноз, как мне объяснили врачи, он является не совместимым с голодовкой. То есть, если он будет продолжать голодовку, у него возможно внутреннее кровотечение, такого, язвенного характера. Что может привести к летальному исходу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если позволите, я последний вопрос, наверное. Опять по поводу законности, не законности. Вот когда был суд, я прочитал, то там давали видеоматериалы, на которых он не оказывал сопротивление полиции. А судья не обратила внимания на эти видеоматериалы. Было такое?
Н. ПОЛОЗОВ: Значит. Мы заявили ходатайство о доказательствах, видеодоказательствах, которые были представлены вот этими видеоматериалами. Судья наше ходатайство удовлетворила, и видеоматериалы были просмотрены, в том числе, и судьей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И? Значит, вот, видеоматериалы. Просто, чтобы понять. Видеоматериал, он не оказывает сопротивления полиции. И?
Н. ПОЛОЗОВ: Не оказывает. Здесь уже вопрос, непосредственно, к судье Боровковой, потому, что решение она выносит независимо и объективно, на основе всех доказательств. Мы заявили ходатайство о видеоматериалах, заявили 6 свидетелей наших. Но против нас, со стороны обвинения, было двое полицейских. Видимо, Боровкова поверила им.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, это был Николай Полозов, адвокат Сергей Удальцова.
Анастасия Удальцова у нас сейчас на прямой линии телефонной связи. Анастасия, здравствуйте.
А. УДАЛЬЦОВА: Доброе утро.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте буквально очень коротко. Я знаю, что вы заболели, сложно вам говорить. По поводу сегодняшних, и вообще, готовящихся акций в поддержку и защиту Сергея Удальцова. Можете рассказать, что, как будет происходить?
А. УДАЛЬЦОВА: Вы знаете, вот как раз на счет этого мне сложновато пока рассказать. Потому, что это уже не наша инициатива, это инициатива, которая идет снизу, из социальных сетей, которые я уже просто не способна контролировать. Тем более, находясь в нынешнем состоянии. Я слышала, сегодня – завтра, люди собирались выходить к Тверскому суду, требовать немедленного освобождения, то есть, сокращение этого незаконного ареста. Тем более, в виду состояния здоровья Удальцова, который ночью был размещен в хирургию 64-й больницы. С обострением. У него язвенная болезнь стала прогрессировать. То есть, её раньше не было, да? Там даже врач, вот который его осматривал, 2 недели назад, был шокирован. Поэтому, я не могу сказать, как раньше будут развиваться события.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А у вас есть какой-то доступ? Вас пускают к Сергею, вот пока он в больнице?
А. УДАЛЬЦОВА: Да, его можно там посещать. Вот сегодня у меня не получится туда подъехать. Сегодня будут его там наши ребята посещать. И завтра, и послезавтра. Там уже с 4 до 7, будет посещение.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ясно. Спасибо большое, это была Анастасия Удальцова.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас есть еще собеседник, да?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. У нас есть, да. Ещё Михаилу Федотову мы позвоним, председателю Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напомню просто. Д, я напомню, и Татьяне и радиослушателям. Ну, собственно, все это знают, и на сайте «Эха» было сообщение, что сайт по правам человека, при президенте РФ, было сказано, внимательно следит за развитием ситуации. Михаил Александрович, доброе утро.
М. ФЕДОТОВ: Да, доброе утро.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, как вы следите? Расскажите, что слежка показывает?
М. ФЕДОТОВ: Ну вот, следим за сообщением СМИ, потому, что пока я еще не добрался до своего кабинета для того, чтобы иметь возможность получить какую-то официальную информацию.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, можно, Михаил Александрович, я вам расскажу… Это все-таки «Разворот утренний». Поэтому, чего тут мы будем это самое? Всё, Михаил Александрович, слышите меня, да?
М. ФЕДОТОВ: Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Родной мой, Михаил Александрович, все по закону в России, понимаете? Все по закону. По закону, судья Боровкова… Вот взяли парня, должны были отвезти в одно место, отвезли в другое. И поскольку двухмесячной давности был иск, то взяли, и осудили на 10 суток. Она удалилась в совещательную комнату, судья. Имеет право? Имеет. Она там посидела, имеет право? Посидела. От слова сидеть. Она там посидела. Имеет право сидеть? Посидела. Потом вышла, прошептала 10 суток. Имеет право прошептать? Имеет. Журналистов не пустили. Теоретически, имеют право? Теоретически, пустить журналистов? Имеют. Даже если не имеют, кто в этом будет разбираться?
М. ФЕДОТОВ: Ну, как кто?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: то есть, я сейчас… Послушайте меня. Все, что вы мне сейчас скажете, это же продолжение наших с вами разговоров. Жизнь Российская, устроена просто. Сначала делают, сначала мочат, а потом, пойди и отстаивай свои права. Потом, после того, как уже отсидишь. Вот, смысл нашей жизни. По закону. Понимаете, вот, что произошло.
М. ФЕДОТОВ: Вот все, что вы сказали, это я все знаю, к сожалению, уже. Но я знаю так же, и другое. То, что нарушать закон, не имеет права никто. В том числе, судьи.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, и что делать с этой Боровковой? Вот что?
М. ФЕДОТОВ: А вот я сейчас приеду, буду разбираться с этим. Для того, чтобы понять, что можно сделать. Потому, что вам, только что, адвокат, как я понял, Удальцова, абсолютно правильно сказал. В кодексе административных правонарушений четко написано, что рассмотрение дел об административных правонарушениях, открытое. Оно может иметь место, по определенным причинам, в качестве закрытого, но только тогда, выносится специальное определение судьей. Если определения такого не было, значит, журналистов впустили незаконно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот вы сейчас, Михаил Александрович…
М. ФЕДОТОВ: Значит, не пустили незаконно, значит, это препятствование их профессиональной деятельности. Это статья 144-я, УК. А судья не должен совершать уголовные преступления.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что?
М. ФЕДОТОВ: Иначе, он отстраняется от должности.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что? И кто отстранит Боровкову от должности? Она не давала этот приказ, она скажет.
М. ФЕДОТОВ: Квалификационная коллегия суда. М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выдумаете, что она состоится?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потом выяснится, что задним как-нибудь, было такое распоряжение судьи. Это же мы все 100 раз уде проходили.
М. ФЕДОТОВ: Нет, это вряд ли, такая возможность.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас, кроме Федотова, Михаила Александровича, кто-то вообще, права человека гарантирует? У нас есть, вообще, гарант конституции? Существует в стране гарант конституции?
Гост3: Безусловно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, будем уповать на гаранта конституции, в этой ситуации.
М. ФЕДОТОВ: И на саму конституцию, и на сами законы.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нда, как-то, не очень оптимистично звучит.
М. ФЕДОТОВ: Почему? Вполне оптимистично, надо просто заниматься этим.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, мы ждем от вас, я так понимаю, уже такого, более активного вмешательства, а не наблюдения за этой ситуацией.
М. ФЕДОТОВ: Ну, теперь да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо, спасибо большое, это был Михаил Федотов, председатель Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.