Лицензирование журналистов - Илья Барабанов - Разворот (утренний) - 2011-10-12

И. ВОРОБЬЕВА: Связались с нашим гостем, у нас по телефону на прямой линии со студией, заместитель главного редактора журнала «The New Times», Илья Барабанов. Илья, доброе утро.

И. БАРАБАНОВ: Да, доброе утро.

И. ВОРОБЬЕВА: В студии Алексей Осин, Ирина Воробьева.

А. ОСИН: Здравствуйте.

И. ВОРОБЬЕВА: Скажи, пожалуйста, как заместитель главного редактора журнала, который занимается журналистскими расследованиями. Вы как-то лицензируете своих журналистов? А сами вы, Илья, имеете лицензию на расследование?

И. БАРАБАНОВ: Нет, вы знаете, я сам никаких лицензий не имею, за исключением диплома об образовании. И никто из моих коллег, насколько я знаю, тоже ни в какие лицензирующие органы не обращались.

А. ОСИН: Ну, хорошо, а у вас вот внутри редакции есть какое-то обсуждение, вот может (неразборчиво) заниматься расследованиями, или нет. Вы же не каждого на эту ответственную работу делегируете?

И. БАРАБАНОВ: Вы знаете, я думаю, что на самом деле, расследованием журналистским может заниматься абсолютно кто угодно, а если мы посмотрим на практику последних лет, то всё больше там этой работой начинают заниматься даже не профессиональные журналисты, а например, какие-то гражданские активисты, или даже блоггеры. Поэтому, и лицензировать всех невозможно. Я понимаю желание государства всех лицензировать, и пометить какой-то звёздочкой ближе к марту 12-го года. Наверное, очень такая, вовремя инициатива прозвучала. Но мне кажется, чем меньше будет лицензирующих каких-то органов, тем лучше будет и журналистики, и общества в целом.

И. ВОРОБЬЕВА: Илья, скажи, пожалуйста, но ведь трудно не согласиться с тем, что качество расследований периодически вызывает бурные восторги. Иронию, сарказм. Но, например, не хочу наезжать на коллег, но тем не менее. Вот самый яркий пример, который мне приходит в голову, это расследование в отношении Юрия Лужкова, Александра Лукашенко, которые были показаны на телеканале НТВ. Ну, вот это расследование, как с этим быть?

И. БАРАБАНОВ: Нет, это не является расследованием. У нас телевидение давно расследованием не занимается. Это является плохо склёпанной пропагандой, которая никакого не имеет отношения к какой-то аргументации, или к чему бы то ни было ещё. Когда мы говорим о низком качестве действительно журналистских расследований, мы можем говорить о том, что вина за это в первую очередь, лежит как раз на государстве, которое у нас, как любое авторитарное государство, закрыто для журналистов и журналисты абсолютно не могут получить какую-то официальную информацию, от органов власти. А как раз, прописанный в законе механизм, когда ты отправляешь запрос, этот запрос может быть, через месяц ответят, а может быть, не ответят, вот он абсолютно не работает. Он тормозит расследование, тормозит вообще любую работу. Вот этот закон надо править, а не закон о СМИ. Закон о СМИ как раз, нормальный.

И. ВОРОБЬЕВА: Ну, вот скажи, вообще, в целом, проводить журналистское расследование в России, ну, я понимаю, что это опасно. Это конечно опасно, мы это все прекрасно знаем. Насколько это сложно? Вот насколько сложно проводить журналистское расследование в России? Для действия любых чиновников, начиная от рабов ОМОНа, публикации «New Times», которое гремело на всю страну. До, там не знаю, муниципалитета?

И. БАРАБАНОВ: Ну, вы знаете, я не считаю, даже на самом деле, что это какая-то там опасная работа. Это самая нормальная, обычная работа, которую все должны выполнять. А самая главная трудность и проблема, я вот ещё раз повторю, это не возможность получить так же, самые бессмысленные официальные комментарии, от органов Гос.власти. Вот я приведу конкретный пример, у нас есть огромная организация, которая называется «Центр общественных связей, ФСБ России». В ней числится несколько десятков человек. Все функции сводятся к тому, что на любой звонок в ЦОС ФСБ, можно услышать одну и ту же фразу: «Отправьте запрос, мы ответим в установленный законом срок».

И. ВОРОБЬЕВА: Да.

И. БАРАБАНОВ: В принципе, можно было бы установить автоответчик, который бы всё это говорил. А зачем-то сидит сорок там с чем-то человек, получает зарплату из бюджета, и вот талдычат одно и то же. Смысла в этом нет никакого.

И. ВОРОБЬЕВА: Илья…

И. БАРАБАНОВ: Если вы напишите в ФСБ России, то они вам через 2 месяца пришлют какую-то глупую отписку, и вы это даже не можете толком использовать.

И. ВОРОБЬЕВА: Нет, секунду. Во-первых, я хочу поспорить с нашим гостем, потому, что я как выпускающий редактор радиостанции «Эхо Москвы», писала в ЦОС ФСБ, и отправляла факсы, по поводу строительства на крыше здания на Лубянке. И через какое-то время. Ну, наверное недели через 2 или через 3, мне пришло аж несколько сразу же форматов ответов. То есть, мне прислали письмо, мне прислали факс, мине прислали там ещё что-то. Отвечают вообще-то. Только вот как-то, не сразу.

И. БАРАБАНОВ: Нет, конечно, отвечают. Это опять-таки же, в ряде случаев же, нет возможности ждать месяц, 3 недели, или полтора месяца, потому, что некоторые ситуации требуют оперативного реагирования, скажем так. Оперативной публикации. А вот нынешнее (неразборчиво) ставит журналиста перед выбором, либо вы тянете всю эту историю, там, очень долго, либо, не понятно как.

И. ВОРОБЬЕВА: Послушай, вот тут в газете «Известия», человек, которого зовут Виктор Калинин, глава ассоциации благотворительных организаций говорит, что сейчас не главные редактора, не редакторы отделов, практически не несут ответственности за публикуемую информацию. Ну, это же не правда, или правда?

И. БАРАБАНОВ: Ну, как не несут ответственности? У нас есть во-первых, статья в гражданском кодексе. Всегда, если кто-то не доволен, можно подать в суд за нанесение ущерба (неразборчиво), достоинства деловой репутации. А сейчас конечно в думе, насколько я знаю, принимаются законы о декриминализации статьи «Клевета». Я, в общем, приветствую этот шаг. Но говорить о том, что никакой ответственности нет, ну, абсолютно не правда. Если опять таки же, публикуется там что-то, не соответствующее законодательству, изданию выносится предупреждение. И вы знаете, после 2-х предупреждений за год, издание могут закрыть.

И. ВОРОБЬЕВА: Да.

И. БАРАБАНОВ: Поэтому, есть ответственность, и журналисты об этом всегда помнят.

И. ВОРОБЬЕВА: Да, мы поняли. Спасибо большое, заместитель главного редактора журнала «The New Times», Илья Барабанов был у нас в эфире по телефону.