Новые меры борьбы с ксенофобией - Эмиль Паин - Разворот (утренний) - 2011-06-08
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 10:35. Меняем тему. И Татьяна представляет вам новое поле для вашего самовыражения.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Сейчас читаю статью – у нас, кстати, уже на прямой линии телефонной связи наш эксперт Эмиль Паин, генеральный директор Центра этнополитических исследований. Доброе утро, Эмиль.
Э.ПАИН: Доброе утро.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну давайте я тогда вам прочитаю новость, собственно, из-за которой мы попросили ваш комментарий. Газета «Ведомости» у меня в руках. «Правительство Москвы намерено потратить более 110 миллионов рублей на мероприятия по профилактике ксенофобии. Самый большой бюджет, 22 миллиона рублей у Департамента межрегионального сотрудничества и национальной политики – ему предстоит реализовать проект социальной рекламы «Не болей расизмом», провести серию семинаров и лекций, посвященных межэтническому вопросу, организовать выставки национальных художников. Для профилактики негативного влияния миграционного фактора на социальную стабильность чиновники намерены помешать работодателям создавать рабочие места с заниженной оплатой труда. Они также планируют рейды по местам компактного проживания мигрантов для выявления нарушений и одновременно разъяснительных мероприятий с приезжими в целях их адаптации к нормам социальной культуры московского мегаполиса». Ну еще вот префектурам – у них бюджет 25 миллионов рублей – предстоит организовать профилактические мероприятия «Подросток-неформал» по выявлению мест концентрации молодежи, несовершеннолетних участников всевозможных неформальных молодежных объединений. Чтобы не допустить второй Манежной площади, проводится работа с болельщиками, профилактическая работа в социальных сетях. Ну и еще тут будет заниматься этим Департамент семейной и молодежной политики – ему предстоит обеспечить участие представителей московской молодежи в работе летних лагерей патриотической направленности, провести в городских школах не менее 6 уроков дружбы с участием национальных общественных организаций и организовать на базе Московского дома национальностей не менее 5 заседаний дискуссионного клуба «Будь в теме».
Вот такой вот перечень мероприятий, бюджет тоже уже весь расписали. Скажите, пожалуйста, Эмиль, насколько такие программы вообще эффективны? Потому что они же с периодичностью раз в несколько лет принимаются и в Москве, и в других регионах.
Э.ПАИН: Я уже ожидаю, что вы ожидаете от меня, что я, значит, разбомблю...
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет-нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет-нет, поверьте, Эмиль, нет.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне искренне интересно. Это работает?
Э.ПАИН: Ну, вот, я хочу сказать, что я начну с положительного. А положительное здесь то, что в течение 10 лет наша федеральная власть и, соответственно, региональные власти в упор не хотели замечать эту проблему. Нет такой проблемы, нет этничности, нет ксенофобии, а есть хулиганство и молодежные выпадки. Чего вы хотите от молодежи? И сегодня после Манежки, наконец, жареный петух клюнул и начались какие-то поиски решения.
А дальше как везде. В этой сфере как и в другой, одни и те же чиновники. И строго говоря, распил денег может быть вне зависимости от темы. Даже если задачи самые благородные, помочь калекам, вылечить больных, все равно деньги, которые пускаются таким образом, могут быть распилены.
В чем здесь проблема? Первое, в том, что я узнаю об этой широкомасштабной программе из газет или из вашего сообщения. Должен вам сказать, что экспертов, которые занимаются... Не экспертов, а исследователей (я терпеть не могу этого слова «эксперты»). Исследователей, которые занимаются этой проблемой в Москве, ну, по пальцам двух рук уж точно пересчитать можно. И если мы не знаем о такой программе, она принимается, на нее выделяются гигантские средства без научной экспертизы, то вероятность того, что она пойдет на строительство новых дач или других каких-то полезных дел, очень велика. Это первая проблема.
Вторая. Совершенно очевидно, что рост ксенофобии хотя бы отчасти связан с формой выражения социальных протестов. Для того, чтобы погасить такого рода недовольство, одних билбордов явно недостаточно. Но понятное дело, что ни федеральная власть, ни тем более московская не может пойти на радикальные социально-экономические и политические изменения.
И третье. Ну, стилистика, сама стилистика. 5 уроков, 6 выходок, 10 плакатов – это все типичный совок, и в этом смысле сам подход смешон. Вот, подход такой, чисто количественный, сколько нужно. Кто сказал, что нужно 5 уроков, а не 15? Ну, вот, замена содержательности мероприятия какой-то сугубо показушной количественной масштабностью – она вызывает большие сомнения в пользе этого мероприятия.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, я единственное, знаете, хотела уточнить. Почему вы говорите, что там 10 лет никто ничего не делал? Я тут готовилась к эфиру, посмотрела: в Москве принимали похожие программы. Они были, правда, не такими дорогими, но принцип примерно тот же, то есть Москва и потом еще видела и в Приморье тоже, губернатор устраивал такие программы.
Э.ПАИН: Нет, я хочу сказать так, что в течение 10 лет на федеральном уровне этой политики не велось. Министерство соответствующее, ну, не 10 лет, в 2004 году, в 2006 году в окончательном виде было ликвидировано, вся система законодательства заморожена. Все программы передавались только на региональный уровень. Должен вам сказать, что программы, принятые отдельно в городе при всеобщей проблеме, потому что проблемы межэтнические и миграционные зарождаются не в Москве и не в Петербурге, они общероссийские – и люди приезжают из других регионов. Так вот, их решить в принципе за счет только региональных проектов невозможно. В этом смысле я говорю о том, что сегодня отмечается общее изменение подхода, ну, скажем, федеральной власти в том смысле, что они признают, по крайней мере, на словах наличие этой проблемы. Это новое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое. У нас в прямом эфире был...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...Эмиль Паин, генеральный директор Центра этнополитических исследований.