Нужно ли амнистировать осужденных за нетяжкие экономические преступления? - Кира Лукьянова - Разворот (утренний) - 2011-05-13
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас у нас на прямой связи один из авторов этого документа – депутат Госдумы от фракции «Справедливая Россия» Кира Лукьянова. Кира Александровна, доброе утро.
К. ЛУКЬЯНОВА: Доброе утро.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Зачем нужна такая амнистия? Сидят себе люди, пусть сидят.
К. ЛУКЬЯНОВА: Ну, вы знаете, я считаю, что она очень важна. Особенно в свете того, что предлагает президент Российской Федерации, в свете гуманизации уголовного законодательства. А потом что значит сидят? Вы знаете, что, по нашим оценкам, по оценкам экспертов, правоведов, адвокатов, очень большое количество людей сидит по так называемым заказным статьям. То есть их посадили, чтобы отобрать бизнес, при давлении на бизнес. Ведь правоохранительная система в нашем с вами случае на сегодняшний день представляет собой инструмент для давления на бизнес.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Кира Александровна, если люди были посажены незаконно, надо пересматривать приговоры, их реабилитировать и отпускать, а вовсе не амнистия.
К. ЛУКЬЯНОВА: Вы знаете, наша система судебная, она выстроена и настроена так, что посадить легко, а отпустить очень нелегко. Потому что вы сами знаете прекрасно по всем цифрам, что оправдательных приговоров в нашей стране выносится меньше 1 процента. Меньше 1 процента! И чтобы добиться потом освобождения, требуются месяцы, а то и годы. Давайте вспомним с вами историю про «Арбат Престиж». Это нашумевшая история, она на слуху. Значит, сначала людей посадили, обвинили во всех тяжких преступлениях. Через год что произошло там или через два года? Люди выиграли все суды арбитражные, закрыли дело. Но бизнес у человека отняли, отняли и разрушили. Это вот речь идет о человеке, который умел и мог сражаться за свои интересы. А ведь тысячи тех, у кого нет сил, у кого нет средств, у кого просто нет и моральной возможности сражаться. Там между налоговой, например, бегать, которая выставила ему налоговые претензии, и следователем, куда поданы дела на возбуждение уголовного дела. Ведь это так часто происходит сейчас.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Кира Александровна, скажите, пожалуйста. Проект, предложенный, амнистия, на кого может распространиться?
К. ЛУКЬЯНОВА: Ну, прежде всего он распространяется на тех людей, кто впервые совершил преступления. И в основном здесь статьи экономического характера, так называемого. Самые расхожие статьи – это, скажем так, 171-я статья, 159-я, статьи по налоговым преступлениям 188-я, 191-я. Вот эти статьи. То есть это люди, которые не представляют общественной угрозы для людей, опасности какой-то. Это не убийцы, не насильники…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть это не те, кому вменяют хищение, условно, миллиардов.
К. ЛУКЬЯНОВА: Это не эти люди, конечно же. И это не люди, которые совершили преступления против личности, против собственности. Потому что мы не включили в эту амнистию статьи, касающиеся разбоя и грабежа. То есть умышленное изъятие собственности и нанесение вреда здоровью.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Кира Александровна, у меня два вопроса к вам небольших, оба от слушателей радио «Эхо Москвы». Они сейчас присылают эти вопросы на СМС и через Твиттер. Первый – тут и Семен интересуется, и Андрей из Саратова: «Ходорковский и Лебедев под эту амнистию могут попасть?».
К. ЛУКЬЯНОВА: Вот, к сожалению, Ходорковский – нет. Потому что у Ходорковского несколько статей, и он осужден не единожды. А в нашей амнистии речь идет о людях, которые впервые совершили преступление.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: И второе – это, скорее, замечание или, если угодно, упрек в ваш адрес. Юрий из Самары пишет: «А что, эсеры начали кормиться у жуликов, сидящих на зоне? Это позорище!».
К. ЛУКЬЯНОВА: Вы знаете, это расхожее мнение - это вот, скажем так, наш менталитет нашего общества, - что все, кто сидит, это жулики, мошенники. И кроме того, я хочу сказать, что не только эсеры, но все три оппозиционные фракции, они поддержали законопроект. Мало того, я проводила консультации и советовалась с представителями партии «Единая Россия», отдельные депутаты очень положительно оценивают данную амнистию, но в целом они ждут команды сверху. А ведь за решеткой находятся сейчас тысячи людей, которые действительно осуждены несправедливо. И если хотя бы часть из них выйдет на свободу, то они поверят в общество, я думаю, и они будут трудиться на благо общества – платить налоги, создавать рабочие места. То есть мы выпустим трудоспособную часть населения.
А. ГРЕБНЕВА: Кира Александровна, можно еще такое маленькое уточнение? О каких цифрах идет речь? То есть какое количество людей, вы предполагаете, может быть освобождено?
К. ЛУКЬЯНОВА: Вы знаете, да, вот по нашим скромным подсчетам, таким приблизительным подсчетам, на свободу могут выйти 14,5 тысячи человек. Если сравнить с тем, сколько у нас сидит на сегодняшний день, а сидит у нас где-то порядка 840 тысяч человек, то это где-то около 1 процента. Я не думаю, что для общества это будет страшный вред. Это будет хороший сигнал для предпринимательского сообщества, что хотя бы слова не расходятся с делом у власти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо вам большое за ваши разъяснения. Это депутат Госдумы от «Справедливой России» Кира Лукьянова.