Предстоящая встреча с Джозефом Байденом - Борис Немцов, Лев Пономарев, Наргиз Асадова - Разворот (утренний) - 2011-03-09
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Политик, сопредседатель незарегистрированной Партии народной свободы Борис Немцов. Доброе утро.
Б. НЕМЦОВ - Доброе утро.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Для чего эта встреча и на что надеетесь?
Б. НЕМЦОВ - Во-первых, я считаю абсолютно нормальным, когда власти США или европейские лидеры встречаются не только с властями России, но и с оппозицией. …то я считаю, что предельно важно, по крайней мере я об этом буду говорить, добиться отмены всех дискриминационных санкций в отношении России. В первую очередь речь идет о поправке Джексона-Вэника и о вступлении в ВТО. Я думаю это важно. Если говорить о санкциях, то санкции надо вводить не против страны и против ее граждан, а против тех негодяев, которые нарушают международные договоры с Россией. И нарушают наши с вами гражданские права. То есть, есть определенный вполне известный список этих людей и тут страну наказывать нельзя, наказывать надо негодяев. Это первое. Второе, … проходит в начале избирательной компании в России, как президента, так и парламента. И предельно важно, поскольку Америка является членом ОБСЕ и Россия тоже, предельно важно для нашей страны, чтобы выборы прошли честно. Понятно, что фальсификации и манипуляции начинаются еще с момента регистрации, а точнее не регистрации оппозиционных партий. Поэтому мониторинг выборов на мой взгляд надо начинать не в декабре, когда уже все сделано, а именно сейчас весной, когда идет процесс регистрации партий. Потом, на мой взгляд, очень важно проследить за следующими фальсификациями под названием цензура на телевидении. Третий шаг это снятие с выборов зарегистрированных партий и последнее – манипуляции и фальсификации в день голосования. Мне представляется, что такая четырехступенчатая конструкция фальсификаций, которая выработана Путиным и Сурковым, должна быть известна миру. В том числе и Байдену. Поэтому об этом мы тоже скажем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Борис, у меня к вам вопрос, просто вас не очень хорошо слышно, прерывается все время. Вы сказали о двух вещах для меня совершенно неожиданных. То есть вы будете говорить с Байденом о таких, я бы сказал широких государственных вещах. Об общероссийских проблемах. Первая – отмена поправки Джексона-Вэника, которая наверное совершенно логична, а вторая вещь меня заинтересовала. Вы говорите о вступлении в ВТО. Но я напомню, дело в том, что противодействует вступлению России в ВТО сейчас Грузия, у которой политические требования. Международные требования и сейчас идут переговоры. Я сейчас не буду касаться, что требует Грузия от России, это вопрос предмет переговоров. Но грузины откровенно говорят, что рычаг воздействия на Россию в плане ее вступления в ВТО это практически последний рычаг давления на Россию в деле последствий этой войны. Получается, что вы говорите Западу: давайте принимать Россию в ВТО, и вы же протестовали против этой войны. Как это согласовывается?
Б. НЕМЦОВ - Это абсолютно не противоречит друг другу. Вступление в ВТО отвечает национальным интересам России. Поскольку мы становимся частью глобальной экономики, против нас не вводятся…, мы не теряем миллиарды долларов, как сейчас. У нас более транспарентной становится таможенная система. Снижается размер взяток. Таким образом это нам выгодно. Второе, переговоры с Грузией идут, совершенно правильно. Я считаю, что эти переговоры должны завершиться успешно. Я не хочу, чтобы Байден позвонил Саакашвили после нашей встречи и сказал, вы все свои предложения, которые российской стороне представили вы их отмените. Я просто хочу, чтобы американская администрация знала, что ВТО отвечает интересам не только правящей группировки, но и интересам страны. Вот и все. Я не собираюсь вмешиваться в ход переговоров России и Грузии, я действительно считаю, что там мягко говоря ответственность обоюдная. Но я считаю, что американская… должна знать, что не просто путинская прихоть, примите нас в ВТО, а что это действительно в интересах нашей страны. И это выгодно экономике. Вот и все. Но я хочу подчеркнуть, я считаю, что если говорить о санкциях, то конечно санкции против негодяев это важное дело. Я имею в виду Суркова, Чурова, Якеменко и всех тех, которые у нас с вами забирают наши права. Эти санкции…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я хотела у Наргиз спросить, все-таки для американцев высокопоставленных, которые сюда приезжают, для них интереснее, важнее сейчас тема политическая или тема правозащитная. Я понимаю, что они довольно тесно связаны.
Н. АСАДОВА - Да, мне кажется, что они действительно связаны. Я думаю, что они просто снимают реакцию у разных слоев общества и у разных политических партий, допустим. Или сил. Например, после разговора с Немцовым наверняка у Байдена сложится ощущение, что Путин хочет отмены поправки Джексона-Вэника и Немцов. Значит есть некий консенсус в стране. С этим он приедет в свою страну и об этом он доложит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – На связи у нас Лев Александрович Пономарев, исполнительный директор движения «За права человека». Добрый день.
Л. ПОНОМАРЕВ - Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Если можно буквально одним предложением, а вы о чем будете говорить с Байденом?
Л. ПОНОМАРЕВ - Вы знаете, не я как говорится, предложил эту встречу. А это предложение американцев. Поэтому я буду отвечать на те вопросы, если будет задавать Байден. Поэтому если буду отвечать на вопросы, то скорее всего связанные с моей деятельностью правозащитной. Хорошо известно, чем я занимаюсь, я занимаюсь защитой прав заключенных, там много пыток в колониях до сих пор и, к сожалению, российские СМИ, да вообще общество мало этим интересуется. Но мне кажется, страна демократическая не может допустить, чтобы в колониях, тюрьмах людей пытали. Я занимаюсь защитой с другой стороны тех людей, которые пострадали от реформы ЖКХ, это проблема для москвичей очень актуальная. И так далее. Одним словом, буду честно отвечать за те вопросы, которые мне будут задавать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое, что нашли время выйти в наш эфир.