Борис Николаевич Ельцин - Борис Минаев - Разворот (утренний) - 2011-02-01

И.ВОРОБЬЕВА: Мы попросили нашего гостя, писателя Бориса Минаева, который создал книгу «Ельцин», рассказать нам о том, какие впечатления у него оставил Борис Николаевич и что-нибудь интересное попросили рассказать его именно о создании книги. Если я не ошибаюсь, он есть у нас на прямой телефонной линии со студией. Борис Дорианович, доброе утро.

Б.МИНАЕВ: Доброе утро.

И.ВОРОБЬЕВА: Расскажите нам, пожалуйста, какие-то ваши впечатления о том, как вы писали эту книгу, и что больше всего врезалось вам в память именно в работе над этой книгой.

Б.МИНАЕВ: Вы знаете, я работал над книгой довольно долго, три года, и есть разные книжки про Бориса Николаевича, про его время, про эпоху конца 80-х – начала 90-х годов. Открыл для себя, прежде всего, то, что этих книжек очень много. То есть это было время абсолютно открытой политики, когда люди не боялись писать о событиях, буквально недавно произошедших, по горячим следам, не боялись открывать какие-то государственные секреты, и Ельцин тут предстает фигурой сложной, противоречивой, но очень искренней, прежде всего. Вторая часть – это интервью Наины Иосифовны и его дочерей, Татьяна и Елены, про то, каким Ельцин был в жизни, в семейном кругу. Он был такой классический советский интеллигент, я бы сказал, несмотря на распространенные стереотипы о нем. У него было очень трудное детство – его отец был раскулачен, арестован, сослан, но Ельцин вот вырос таким искренним советским студентом, каких показывают обычно в фильмах 50-х годов. Причем он был такой, неформальный лидер, его очень все любили за его характер, за его искренность, щедрость и нежность к своим друзьям. Но при этом все понимали, что это человек очень значительный, масштабный, ему говорили, что ты родился на сто лет раньше, то есть все его считали человеком коммунистического завтра.

А.ОСИН: Извините, а скажите, как эпоха в нем преломилась, как он сам менялся, по-вашему?

Б.МИНАЕВ: Ну, менялся он очень сложно.

А.ОСИН: Он же был, извините, таким аппаратчиком, по сути дела.

Б.МИНАЕВ: Он вообще-то не был таким партийным работником, аппаратчиком как раз. Он вступил в партию только в 30 лет под некоторым жестким давлением, потому что он очень рано делал строительную карьеру, он был главный инженер, потом директор строительного треста. И, в принципе, его пригласили в обком партии просто командовать громадными строительными объектами на территории Екатеринбургской области. Он был такой просто крупный государственный менеджер, что ли. Но когда он приехал в Москву, он искренне поверил в идеи «перестройки», и у него случился вот такой конфликт с Горбачевым, даже не с Горбачевым, а с членами Политбюро. И он абсолютно открыто, безоглядно, рискуя абсолютно всем, бросил какой-то вывоз. Может быть, это было наивно, может быть, это было отчасти непродуманно, но, тем не менее, это был такой настоящий поступок. После чего он стал лидером советской оппозиции. Вот такую трансформацию он прошел. А дальше события настолько, вот это историческое время в целом настолько жестко и быстро, стремительным стало, что он именно благодаря своим каким-то волевым качествам, качествам своего характера не сломался, и я считаю, вел себя в правильном направлении. Если в двух словах. Но если вы спрашиваете меня о том, каким он был в жизни, то…

И.ВОРОБЬЕВА: Борис Дорианович, простите, что перебиваю вас, давайте мы сейчас прервемся буквально на минуту, и мы вам перенаберем, потому что у нас какие-то проблемы со связью, и как раз зададим вам конкретные вопросы. Я напомню, что у нас на связи по телефону со студией Борис Минаев, автор книги о Ельцине.

РЕКЛАМА

И.ВОРОБЬЕВА: 10 часов 18 минут в Москве, продолжаем утренний «Разворот», говорим о том, что сегодня Борису Ельцину исполнилось бы 80 лет, и поэтому мы спрашиваем для начала нашего гостя, Бориса Минаева, писателя, автора книги о Ельцине, что ему запомнилось больше всего. Борис Дорианович, вы нас слышите?

Б.МИНАЕВ: Да.

И.ВОРОБЬЕВА: О, вот сейчас связь, на мой взгляд, конечно, стала получше. Борис Дорианович, ну вот понимаете, мне как человеку, который довольно молодой в этом смысле, и я застала время Ельцина, когда мне было мало лет достаточно, и вот вы как человек, который написал книгу, можете, на мой взгляд, нам рассказать что-то такое о человеке Борисе Ельцине, чего мы, может быть, просто не видим или не знаем.

Б.МИНАЕВ: Ну, если вы конкретные вопросы спрашиваете…

И.ВОРОБЬЕВА: Ну давайте о нем как о семьянине, например.

Б.МИНАЕВ: Ну, Ельцин был таким романтиком в этом смысле. Он встретил Наину Иосифовну еще в институте, у них долго были такие, очень сложные отношения. Они не признавались друг другу в любви, хотя и очень сильно дружили, начиная буквально со второго курса. А после институте вдруг, когда они расставались, стало понятно, что просто так расстаться не могут, и, хотя они разъезжались в разные города, вот тут Борис Николаевич сказал, что мы обязательно должны пожениться, но должен пройти год, и писал весь этот год Наине Иосифовне письма, потом прислал ей телеграмму от имени своего друга, что у Бориса плохо с сердцем, приезжай. Она рванула из другого города, всю ночь они бродили по берегу Волги, были признания в любви. То есть это такая красивая романтическая история. И их любовь через всю жизнь прошла. Еще одна деталь к тому, что это был такой классический интеллигент советский, что ли. Я бы так назвал его. Такой романтик, в отличие… То есть это абсолютно контрастирует, противоречит тому, что о нем обычно пишут.

А.ОСИН: Скажите, а что он читал? Если знаете, конечно.

Б.МИНАЕВ: Вы знаете, когда я брал интервью у Наины Иосифовны, я зашел в библиотеку – там полно книг, все титулы всемирной литературы, российские авторы, зарубежные, книги по истории, психологии, альбомы. Со слов Наины Иосифовны я знаю, что в первой стопке книге перевязанной он привез с собой в общежитие еще из Березняков, то есть он их там покупал на свои деньги и перевез с собой в институт. И также большая довольно библиотека переехала из Свердловска в Москву, Ельцин много читал. Но последние годы своей жизни он, конечно, в основном читал документы. Это, действительно, очень сложные документы, иногда многостраничные – концепции, доклады, записки, законы. Но когда он вышел в отставку, он проглатывал книги очень быстро, требовал все новых и новых книг. У него была фотографическая память – он запоминал страницу мгновенно и быстро очень читал и очень любил читать.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот тут наш слушатель, Айрат, задает вопрос. Это будет последний наш вопрос вам. Он пишет, что Ельцин в конце 80-х и Ельцин в конце 90-х – это два разных человека. И мы это, в принципе, тоже видели. Ну вот на ваш взгляд, это действительно настолько большая была разница?

Б.МИНАЕВ: Ну, физически два разных человека. Ельцин, конечно, перенес много инфарктов, и вот все эти стрессы очень сильно ударили по его здоровью. Но он, на мой взгляд, не терял ни волю, ни самообладание, ни решительность. Самое главное – он не терял общего понимания ситуации. Вот это очень важное качество.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое. У нас на прямой телефонной линии со студией был Борис Минаев, писатель, автор книги о Ельцине.