Ситуация с сыном Ирины Халип и Андрея Санникова - Иван Макушок - Разворот (утренний) - 2011-01-17

И.МАКУШОК: Да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, здравствуйте. Простите, пожалуйста, можно Ивана Викторовича?

И.МАКУШОК: Я слушаю вас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, дорогой Иван Викторович. Это вас беспокоит радиостанция «Эхо Москвы», Матвей Ганапольский, журналист. Здравствуйте.

И.МАКУШОК: Добрый день. Здравствуйте, Матвей. Здравствуйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вместе со мной Татьяна Фельгенгауэр. Вы уж простите, у нас прямой эфир.

И.МАКУШОК: Да-да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушайте. У нас есть просьба. Все-таки вы общаетесь с Пал Палычем Бородиным и, наверное, общаетесь с белорусской стороной, потому что вы, все-таки, человек в руководстве союзного государства России и Белоруссии. Вы, наверное, знаете про вот эту вот историю, про то, что там арестовали Ирину Халип и Андрея Санникова.

И.МАКУШОК: Да, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я просто напомню. Ирина Халип – корреспондент «Новой газеты», Андрей Санников – кандидат в президенты. Вот послушайте. Нас слушает, вы знаете, огромная аудитория, порядка миллиона человек только в Москве. Значит, смотрите. У них есть сын Данила, ему 3,5 года. Там сейчас идет процесс опекунства на бабушку и так далее. Сейчас разговор идет совершенно не политический в данном случае. Значит, сыну Даниле, которому 3,5 года, бабушка говорит – она, вот, у нас в эфире рассказала – что она ему рассказывает, что они поехали в какую-то дальнюю поездку. Ну, вы помните, в нашем детстве тоже были такие варианты?

И.МАКУШОК: Ну, это естественно. Конечно, были, да. Папа-летчик.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот скажите, пожалуйста, можно ли, учитывая такую особую какую-то гуманность, наверное, белорусского руководства и вообще какую-то такую проявить человечность для того, чтобы сын Данила увиделся с родителями. То есть поймите, я не задаю вам вопрос, можно ли это. Я понимаю, что вы не заведующий тюрьмой КГБ и вы не руководите, да? Просто. Можете ли вы передать вот эту просьбу, носящую такой, явно гуманитарный характер, например, Пал Палычу Бородину для того, чтобы он, используя свои связи, опять подчеркиваю гуманитарные связи...

И.МАКУШОК: Ну, вне всякого сомнения. Если мать очень хочет увидеться в местах заключения ребенка...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мать очень хочется. Мать очень хочется.

И.МАКУШОК: Ну, она может, соответственно, видимо, сделать какое-то заявление.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А понимаете, в чем дело? Мы не знаем, какие заявления она делает, потому что, в частности, Люцине Халип, бабушке не сообщают о ней никакой информации. Ну и кроме того, понимаете, там довольно жестко относятся к тем, кто участвовал в этих событиях, поэтому явно там существуют перекосы. Но мы же с вами, все-таки, такие люди, понимающие, что...

И.МАКУШОК: Ну, если мы уходим вдаль от политики, хотя, я уверяю вас, что вот эта спекуляция на ребенке, которая имеет место – согласитесь, она имеет место. И сейчас мать, которая меньше всего думала о ребенке, когда она как профессиональный революционер она или кто там, оппозиционер – она знала, на что она идет, правда же? Она знала, что она совершает противоправные действия, которые, в принципе, могут привести к тому, что ее могут заключить под стражу. Вот, помните, как она давала в распоряжение журналистов достаточно нелепую запись телефонного разговора...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В каком смысле нелепую? Где ее вытаскивают из машины – это нелепо?

И.МАКУШОК: Ну, нет, это просто...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или вы считаете, что это подделка?

И.МАКУШОК: Я уверен в этом.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это было записано в прямом эфире.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, Иван Викторович, дорогой, послушайте меня.

И.МАКУШОК: Но мы не об этом говорим – мы говорим о ребенке и о том, что ребенку бабушка сказала, что мама находится с папой в отъезде.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

И.МАКУШОК: Значит, ребенок в 3,5 года узнает, что мама находится в тюрьме. Ну, если вы считаете, что так лучше, давайте будет так, наверное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что мы должны с вами не думать о том, что подумает ребенок, а мы должны с вами просто как 2 человека, как мужчины, у которых есть семья, да?.. Еще раз смотрите, я же вам позвонил...

И.МАКУШОК: Но ребенок-то, правда, ни в чем не виноват.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите-подождите.

И.МАКУШОК: Почему мы не должны думать о том, что думает ребенок? Почему?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Иван Викторович, Иван Викторович, подождите.

И.МАКУШОК: Как раз на стороне ребенка надо нам быть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Иван Викторович, Иван Викторович.

И.МАКУШОК: Да, слушаю, молчу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Иван Викторович, давайте мы с вами... Мы же с вами не органы опеки, да? И не детские психологи, правильно?

И.МАКУШОК: Вне всякого сомнения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кроме того, мы с вами в начале разговора договорились, что мы о политике не говорим, правильно?

И.МАКУШОК: Не говорим.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому заметьте, я ничего не сказал по поводу правозащитников, незаконности ареста, а вы сейчас начали... Пошел виноват.

И.МАКУШОК: Виноват. Какой наезд? Что вы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично. Значит, смотрите. Давайте мы с вами не будем определять, что подумает ребенок, правильно? Поскольку мы не детские психологи.

И.МАКУШОК: Решим за него, хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Давайте поможем родителям увидеться с ребенком, а ребенку увидеть родителей. А уж что там будет по закону, этим пусть занимается Вашингтон, Москва, Путин, Медведев. Это уже отдельный вопрос.

И.МАКУШОК: Вы правы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, могу ли я вас попросить и можете ли вы что-нибудь сказать?..

И.МАКУШОК: Передать просьбу вашу? С удовольствием.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кому вы передадите?

И.МАКУШОК: Я буду встречаться, 21 числа будет инаугурация президента Белоруссии. Я смогу увидеться с людьми, которые занимаются в том числе и этим вопросом. И даю вам слово, что я передам эту просьбу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы сможете потом нам сообщить, просто позвонить и сказать реакцию на это дело?

И.МАКУШОК: Прямо 21 числа можем связаться, и я вам это дело передам, если даже не раньше.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит, никакой политики, да? Просто ребенок должен встретиться с родителем, они должны увидеть, что он жив и все в порядке, а бабушка... Понимаете, она тоже на нервах, ну и так далее. Поймите, там нет других родственников.

И.МАКУШОК: Да конечно, потрясение мощное, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. А политика будет потом.

И.МАКУШОК: Договорились.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Договорились?

И.МАКУШОК: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам большое. Благодарю вас.

И.МАКУШОК: Не за что. До свидания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напомню, Иван Викторович Макушок – это помощник Пал Палыча Бородина, значит, он дал обещание.