История с наездом на солдат - Дмитрий Купцов - Разворот (утренний) - 2010-11-23

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: …история с гибелью солдат на трассе под Уфой, это в Башкирии. И там дело было так, что старший сержант вывел группу срочников в полном обмундировании на некий такой марш-бросок, совершенно издевательский, посреди ночи заставлял их там выполнять разные команды вместе со своими товарищами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они были, ты знаешь, в бронежилетах, но в тапочках.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В тапочках.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет! В бронежилетах, но в тапочках!

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И в какой-то момент уложили на проезжую часть. И ехала машина, за рулем которой тоже был военный, их начальник, собственно, который наехал на группу солдат лежащих. Два мальчика погибли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И у нас сейчас на связи Дмитрий Николаевич Купцов, депутат Государственного Собрания – Курултай Республики Башкортостан. Здравствуйте, Дмитрий Николаевич.

Д. КУПЦОВ: Добрый день.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, я напомню, что все наши передачи, в общем, как бы складывались вот вокруг чего. Был очевидный факт... Я просто напоминаю, как шла у нас как бы логика нашего «эховского», что ли, расследования условного. Был очевидный факт, когда их начальник на машине то ли не увидел их, там было темное дело, непонятное… В общем, короче говоря, он сбил солдат, и люди погибли. Второй был вопрос, может быть, важнее первого, потому что он был неочевидный: почему ночью солдаты оказались на трассе? И ты помнишь, как в нашем эфире кое-кто говорил нам из ответственных лиц: «Ну как, ну ночью идет подготовка…» И вот я хочу вам сказать, что Государственное Собрание – Курултай Республики Башкортостан сделало то, чего не делают нигде – они создали комиссию, понимаешь, парламентскую комиссию, которая расследовала это дело. Дмитрий Николаевич, расскажите, что оказалось.

Д. КУПЦОВ: Спасибо, Татьяна, Матвей. Ну, давайте все-таки в понятиях определимся. Мы не расследовали это дело, мы, скажем так, способствовали, что ли, проведению объективного расследования. И в коей-то мере представляли интересы родителей потерпевших и погибших солдат. Защищали их права. В то же время не стояла задача… мы не можем искать, кто прав, кто виноват, этим занималась Военная прокуратура. Комиссия была создана для реализации трех моментов из числа депутатов. У нас был и медик, известный в городе и в республике, и прокурор в недавнем прошлом городской, ну, ваш покорный слуга некоторое время служил в Вооруженных силах, воевал в Афганистане, я знаю, как армия выглядит изнутри. Вот, задачу мы поставили себе следующую. Первое – это обеспечить объективность расследования, дабы снять все тезисы «ах, не допрашивают», «ах, почему не опрашивают?», все вот эти «почему?», чтобы родители не были в неведении. Вторая наша задача была в следующем – насколько это все возможно и законодательно закреплено, и что мы можем сделать в республике для того, чтобы помочь этим родителям? Ведь мама Дениса Козлова приехала к нам из Кемерово, бросив все – работу, детей двоих. Здесь жила, в больнице, рядом с сыном. Поэтому надо было ее как-то поддержать, и морально, и, в том числе, материально. Ну, сразу скажу, что, в конце концов, по окончании этой истории было принято постановление правительства, и вот уже готовятся к выплате денежные суммы родителям погибших солдат и матери раненого солдата – 150 и 100 тысяч, соответственно. И третий тезис работы нашей комиссии – это была идея разобраться, как же так, как это происходит…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что оказалось? У нас не так много времени, Дмитрий Николаевич. Что оказалось по самой этой истории?

Д. КУПЦОВ: Понятно. Значит, я слушал начало вашего разговора. За рулем сидел не их начальник, а начальник вещевой службы. Почему вывели солдат ночью? Ну это самоуправство чистой воды, скорее всего. Окончательный ответ даст проведенное расследование прокуратуры.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но против человека, который вывел солдат на трассу…

Д. КУПЦОВ: Возбудили уголовное дело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, признана… Вернее, конечно, он под подозрением, но признано, что это самоуправство?

Д. КУПЦОВ: Конечно же, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот этого старшего сержанта Булыгина?

Д. КУПЦОВ: Это и позиция командира части была, что он совершил действия, которые не должен был совершать, и за это будет отвечать. Это была позиция командира части с первого дня, как только мы появились в этой части.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть сейчас по этому делу получаются два уголовных дела?

Д. КУПЦОВ: Два уголовных дела.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Против человека, который сидел за рулем…

Д. КУПЦОВ: И в отношении сержанта контрактной службы Булыгина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Который вывел ребят на трассу.

Д. КУПЦОВ: Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот то, о чем мы говорили и что мы хотели понять. Обычно, Дмитрий Николаевич, у нас… ну как бы вот мы занимаемся делом, пока не возбуждены уголовные дела. Но в виде исключения можно вас попросить, чтобы вы нам сообщили, если вдруг вы и ваши коллеги почувствуют, что дело «замыливается»? Если кого-то будут «отмазывать», «отпиливать», что там еще делают с людьми, которые хотят, чтобы ушли от ответственности. Потому что вот эта история с Булыгиным, который вывел солдат и сделал чистое самоуправство, о чем вы говорите, эта история как бы неявная. Понимаете? Там погибли люди, все понятно, машина врезалась в людей. А здесь вот вывел… Ну да, вывел. Знаете, сколько людей отказывается от своих показаний.

Д. КУПЦОВ: Понимаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас начнут давить, потом скажут: «Нет, мы ничего не знаем. Да, так получилось, мы сами добровольно вышли».

Д. КУПЦОВ: Нет, вы знаете, такого не произойдет, постольку поскольку мы были в воинской части, встречались именно с теми солдатами, вот с этой группой солдат, которая была ночью, ну, скажем так, соучастники этого ЧП. И это четкая позиция всех военнослужащих этой части: ребята сильно-сильно подвели часть. И никто не собирается их «отмазывать». И мнение офицеров, сержантов контрактной службы и солдат, что они должны отвечать, и никто не одобрил их поведения. Не потому что мы пришли туда, а это позиция была солдат. Это воюющая часть, вы, наверное, знаете, что она постоянно выполняет командировки на Северном Кавказе. И там вот с совестью у ребят нормально все.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий Николаевич, скажите, я правильно понимаю, что сейчас продолжается расследование?

Д. КУПЦОВ: Наверное, да. Ну, вы понимаете, как законодатель я не имею права вмешиваться в работу прокуратуры, мы только можем узнать, как дела.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, возбуждено уголовное дело.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо, значит, тогда мы с вами будем в контакте находиться, и как только будут какие-то новости, я надеюсь, что вы нам расскажете.

Д. КУПЦОВ: Конечно, ради бога.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И еще, знаете, мы уже сейчас будем прощаться с вами. Вот, наверное, вы с господином Рустемом Хамитовым, президентом Башкирии, будете встречаться, вы, наверное, там с ним пересекаетесь где-то…

Д. КУПЦОВ: Ну, я – депутат, я выполняю свою работу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю. Вот передайте, пожалуйста, ему респект. Передайте ему самые лучшие слова. Потому что когда мы с Татьяной первый раз занялись этим делом, то мы уже знали, что 27 сентября Рустем Хамитов поручил соответствующим подразделениям администрации разобраться в этой ситуации.

Д. КУПЦОВ: Спасибо за добрые слова в адрес нашего президента. Я думаю, что вашу передачу слушают очень многие люди, и они поймут ваши чувства, высказанные к нашему президенту. Спасибо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий Николаевич, секунду одну задержу вас еще в эфире. По поводу компенсации. 150 тысяч рублей за погибшего?

Д. КУПЦОВ: Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это только из регионального бюджета? Будут еще выплаты…

Д. КУПЦОВ: Да. Это не касается страховочных выплат, которые будет производить Министерство обороны.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ага, все. Это просто вопросы, которые наши слушатели хотели выяснить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое вам, что были в нашей программе.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дмитрий Николаевич Купцов, депутат Государственного Собрания – Курултай Республики Башкортостан.