Следует ли признать преступным советское государство? - Арсений Рогинский - Разворот (утренний) - 2010-10-29
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас у нас на связи председатель правления международного общества «Мемориал» Арсений Рогинский. Арсений Борисович, доброе утро.
А.РОГИНСКИЙ: Доброе утро.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Что такое признание преступным государства, в котором жили наши родители и деды?
А.РОГИНСКИЙ: Не государство должно быть признано преступным, конечно, а просто преступления названы преступлениями. Должен быть осужден режим и назван преступным. И самое главное, перечислены хотя бы главные преступные его деяния.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: В этом ключе объясните мне разницу между преступным государством и преступным режимом. Понимаете, возможна политическая оценка преступлений. Ее время от времени иногда сквозь зубы, а иногда искренне дают и наши руководители. Но нам совершенно необходима правовая юридическая оценка. Без правовой оценки, без судебной оценки преступлений. Вот, в судебном порядке преступления должны быть названы преступлениями.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Арсений Борисович, кто и что должны быть на скамье подсудимых?
А.РОГИНСКИЙ: На скамье подсудимых...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Если вы говорите о судебной оценке.
А.РОГИНСКИЙ: Мы не можем возбуждать уголовные дела против тех людей, кого нет сегодня уже на свете, и мы не можем посадить на скамью подсудимых Сталина, его подручных и каких-то других, более мелких деятелей. Поэтому единственный выход нам – рассмотреть именно преступления. Материалов о преступлениях документальных крайне много. Назвать их преступлениями и ввести эту нашу юридическую оценку в массовое сознание, так сказать, через школьные учебники, вузовские курсы и так далее.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А что нам это даст? Что это обществу даст?
А.РОГИНСКИЙ: Это даст нам понимание прошлого. Для школьного учителя сегодня нет точки опоры, он говорит: «А кто, собственно говоря, сказал, что это преступно? Ведь, вы говорите «преступно», а, на самом деле, мы построили ДнепроГЭС, победили в войне, а потом полетели в космос. Это же победа? Какие же тут преступления?» Полная каша. Вот, нужно отделить одно от другого, оценить преступления, назвать преступления преступлениями. И для школьного учителя в его ежедневной школьной работе, для музейщика, который не знает, на какой базе ему создавать экспозицию, вот для него тогда наступит облегчение. И это даст понимание. Без правовой оценки понимания никакого не будет, нет опоры.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Арсений Борисович. Скажите, пожалуйста, Арсений Борисович, советский режим был преступным?
А.РОГИНСКИЙ: Советский режим был преступным, потому что в качестве основного инструмента своей политики использовал террор.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Это Арсений Рогинский, председатель правления общества «Мемориал».