Отставка Юрия Лужкова - Ольга Крыштановская - Разворот (утренний) - 2010-09-28
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас на связи Ольга Викторовна Крыштановская. Здравствуйте, Ольга Викторовна.
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Здравствуйте.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напомню, что Ольга Викторовна Крыштановская – частый гость нашей радиостанции, я ее слушаю всегда с большим удовольствием, доктор социологии, руководитель Центра изучения элиты Института социологии РАН. Ольга Викторовна, ну, кому как не вам вопрос, как изменится раскладка в российских элитах (поскольку, действительно, они у нас наличествуют не в количестве одной) в связи с отставкой Юрия Михайловича?
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Да. Ну, король умер, да здравствует, король. И кто будет этим королем, от этого зависит в значительной степени и судьба президентских выборов, на мой взгляд, выборов 2012 года. Ну и выборы в Госдуму тоже. Так что вопрос очень-очень важный. С одной стороны, он важен для населения города, для москвичей и для многочисленных проблем, которые, может быть, теперь будут решаться. А с другой стороны, важен для судьбы верховной власти.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, вот, вопрос от нашей службы информации, такой, специфический. Они говорят, вот, 18 лет, в течение 18 лет можно было Лужкова убрать. Тем не менее, это сделали сейчас. Почему это сделали только сейчас? Казалось бы, вопрос простой, но, тем не менее, интересный.
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Ну, не убирали, потому что он работал эффективно. Он был нужен власти, он исполнял важные функции, был эффективным менеджером, обеспечивал проведение выборов на территории одного из крупнейших регионов в стране.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А сейчас он уже перестал быть эффективным менеджером?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верный вопрос.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот, только вдруг сейчас?
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Да.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или какое-то время назад?
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Я думаю, что уже какое-то время назад. Я думаю, что очень важный момент для любого политика вовремя уйти. И я думаю, что Лужков вовремя не ушел в свое время. И мы видим, как снизилась эффективность его деятельности, просто по всем параметрам. Как бурно строились дороги и какие-то инновации проводились в первые 2 срока его мэрства. И сейчас все увязло в проблемах. Просто увязло. Мне кажется, что определенная усталость появилась. Да это видно даже и по лицу Юрия Михайловича. Усталость, может быть, и равнодушие, может быть, глаз притупился.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще к вам 2 коротких вопроса, один от Татьяны Фельгенгауэр, один от меня. Пожалуйста, Таня.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Отставка Юрия Лужкова – она стала возможной только при президенте Медведеве? Или как это, вот?.. От президента же все зависит.
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Да нет, конечно. Ну, ясно, люди ж не вечные, когда-то должен уйти.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну он бы совершенно спокойно мог уйти в сентябре 2011 года, как и полагается.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или раньше, при Путине его могли отправить в отставку.
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Ну, все равно должен был уйти. В июне 2011 года или сейчас – вопрос не принципиальный. То есть вопрос просто месяцев. Но есть причины, по которым лучше, чтобы это произошло сейчас. Во-первых, напряженные отношения с президентом Медведевым возникли, это первое. Второе, следующие выборы в Государственную Думу – надо, чтобы новый человек, который придет, чтобы он успел вникнуть в проблемы, чтобы москвичи прониклись доверием к этому новому человеку. Это все вещи, которые требуют времени.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ольга Викторовна Крыштановская. Последний вопрос к вам. Давайте более общий, об элитах, специалистом по которым вы являетесь. Смотрите, Ольга Викторовна. Все, кто рассуждают о том, что Дмитрий Анатольевич Медведев может пойти в 2012 году на президентские выборы, говорят об одном существенном недочете его работы. За время пребывания на посту президента он не сформировал поддерживающую его элиту. Вот, сейчас после его такого решительного шага как характеризуют этот шаг многие, будет ли эта элита, его, лично его формироваться быстрее, поймут ли люди, что он, ну, вроде бы, твердый политик?
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Это вопрос, конечно, интересный. Для меня лично это будет сигналом, кто будет следующим мэром Москвы. Если человек из команды Путина, то для меня это будет означать, что, вероятнее всего, все-таки, Путин вернется в Кремль. Если человек Медведева, тогда да, это начало формирования сильной, мощной команды Медведева и тогда его шансы на выборах 2012 года возрастут. Вот, увидим скоро.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ольга Викторовна, вот смотрите, у нас в прошлом часе в эфире Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты» высказал мнение, что у Медведева хватило сил снять Лужкова, но непонятно, будут ли у него силы поставить человека на пост мэра Москвы. Вы как считаете? У президента есть на это силы?
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Я считаю, что существует тандем. И такой важнейший пост, ключевой пост в государстве как мэр столицы вряд ли может быть назначен только премьер-министром или только президентом. Я говорю сейчас не о формальном течении дел, а о реальном. Я думаю, что это будет фигура консенсуса. Ну просто важно, из чьей команды, как бы, происхождение...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алло? Хорошо, понятно. В любом случае Ольга Викторовна Крыштановская, доктор социологии. Мы благодарим вас за то, что вы приняли участие в нашем эфире.