Ситуация с "синими ведерками" - Виктор Бирюков, Петр Шкуматов - Разворот (утренний) - 2010-09-01

В.БИРЮКОВ: Алло?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алло?

В.БИРЮКОВ: Слушаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте. Виктор Александрович?

В.БИРЮКОВ: Я слушаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, Матвей Ганапольский, радио «Эхо Москвы», Татьяна Фельгенгауэр, радио «Эхо Москвы».

В.БИРЮКОВ: Да, Матвей Юрьевич, добрый день.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте, Виктор Александрович.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И много-много слушателей радио «Эхо Москвы». Мы с коротким вопросом, таким, двойным. Вы вчера были и на Триумфальной, да?

В.БИРЮКОВ: Да, был.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажите, пожалуйста, вот, с точки зрения...

В.БИРЮКОВ: Что касается Триумфальной, хочу сразу сказать, мы не комментируем. Вот, вся информация, которую вчера давали, уже сегодня мы не комментируем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, я вас понял, нет вопросов.

В.БИРЮКОВ: Спасибо большое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю, так сказать. Это официальная позиция. Значит, смотрите. Мы только что звонили «ведеркам», да? И вы выполнили свое обещание, встретились с ними. Какие ваши впечатления и когда вы будете с ними встречаться дальше? Алло, Виктор Александрович?

В.БИРЮКОВ: Алло?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы слышали мой вопрос?

В.БИРЮКОВ: Нет-нет-нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что, связь плохая? Нормально вам слышно меня?

В.БИРЮКОВ: Да, вот сейчас да, слышу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, послушайте. Короткий вопрос. Во-первых, благодарность от радио «Эхо Москвы» - вы встретились с представителями «синих ведерок», разговаривали и даже что-то наметили. Только что...

В.БИРЮКОВ: Не только встретились, но мы более 2-х часов общались практически по всем вопросам, которые возникали. Мы определились и нашли очень много таких, понятных определений и договорились в ближайшее время, как только будет назначен начальник московского УГИБДД, соответственно, проведем круглый стол. И надеюсь, это будет проходить с участием журналистов, в том числе и радиостанции «Эхо Москвы».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, да. Значит, это уже как получится насчет радиостанции. Вот, Венедиктов придет туда.

В.БИРЮКОВ: Договоренность с Алексеем Алексеевичем такая.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотрите, у меня еще к вам, Виктор Александрович, такой вопрос, такого общего характера. Вот, когда мы ведем передачи, то часто нам пишут, вот, «правды не найдешь», «там милиция так себя повела по-хамски, там по-хамски, там по-хамски» и, в общем... Ну, мы знаем, милиция разная, да? И есть такие люди, а есть такие люди – у каждого своя жизнь, все это понятно.

В.БИРЮКОВ: Но это не только милиции касается. Практически все сферы если брать, действительно, люди разные и где-то лучше, где-то хуже.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Я просто... Послушайте, я сформулирую вопрос, он очень важный. И вы на него, так сказать, ответите.

В.БИРЮКОВ: Матвей Юрьевич, у меня есть буквально полминуты. Я на мероприятие захожу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, полминуты и получится. Получится. Если люди видят, что кто-то, если кто-то кое-где у нас порой из милиции ведет себя ужасно, куда они должны пойти? Не получится ли так, что они пойдут жаловаться и им будет еще хуже? Вот, ваша точка зрения?

В.БИРЮКОВ: Нет, я думаю, что сейчас очень здорово все меняется. Действительно, раньше могло такое произойти. Сейчас нельзя говорить на 100%, что все хорошо стало. Много еще проблем, и все об этом знают. То, что сейчас делает руководство ГУВД, начальник ГУВД генерал Колокольцев, это заметно. То, что сейчас очень активно работает наш Общественный совет, это тоже никто не отрицает. И, действительно, работают наши общественные приемные, очень много людей приходит. С разными вопросами – с жалобами, с заявлениями, в том числе и с благодарностями в адрес конкретных сотрудников милиции. Значит, служба «02». Вот, первое что – служба «02», это надо использовать и здесь, поверьте мне, никто ничего не утаивает. Потому что, во-первых, все фиксируется. Во-вторых, все в течение суток докладывается руководству ГУВД, в том числе и по жалобам. Ну и, соответственно, далее целый механизм. Там, в принципе, и телефоны доверия у нас работают, которые размещены на нашем сайте ГУВД Москвы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть! Послушайте, уточняющий вопрос и на этом закончим. Вот, смотрите, вы имеете в виду, что любое обращение в органы внутренних дел с какой-то жалобой, только официально зафиксированные, да? Вот, то есть ты либо позвонил по телефону, либо передал письмо, которому присвоили какой-то...

В.БИРЮКОВ: Я по телефону позвонил. Если все свои данные оставил, не анонимные, то есть, соответственно, по этому звонку, по этому заявлению будут работать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам большое. Если будут какие-то новости, что-то, пожалуйста, сообщайте нам, не стесняйтесь.

В.БИРЮКОВ: Хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Станция в том числе и для этого работает. До свидания.

В.БИРЮКОВ: Доброго дня вам и всем радиослушателям.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, я в финале вот что хочу сказать, глядя на Таню Фельгенгауэр и глядя на наших радиослушателей. Знаете, вот, если можно какой-то девиз повесить над нашим эфиром, да? Вот, как бы, виртуально. То он был бы такой: «Не бойтесь». Не бойтесь задавать вопросы, не бойтесь обращаться с жалобами. Хватит сидеть дома. Эту жизнь никто не собирается менять в России. И в следующей получасовке вы в этом убедитесь. Никто не собирается менять вашу жизнь. Она еще до 2024 года будет ровно такая же, как сегодня. Вы хотите прожить до 2024 года также? Не хотите? Будьте активны. Новости на «Эхе».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вторая история – это история с синими ведерками. Вы помните, что синих ведерок чморили, когда они ездили, и мы позвонили господину Бирюкову.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И господин Бирюков замечательно с нами поговорил и он сделал неожиданное предложение. Он сказал: «А давайте встретимся с синими ведерками». Мы позвонили синим ведеркам и сказали: «Ребята, если хотите, то встречайтесь». Да? И как мне стало известно, они встретились. И мне бы хотелось узнать, что, на самом деле, произошло и как теперь эти синие ведерки будут ездить, будут ли их чморить дальше или их чморить не будут. Значит, вот, мы сейчас должны и, может быть, для него этот звонок будет неожиданно... Просто сообщите мне, пожалуйста, что происходит? Скажите «Набираем» или скажите «Первый звонок сорвался» - я должен знать, что происходит в эфире, да? Вот идет гудок. Второй гудок.

П.ШКУМАТОВ: Алло?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, это Петр?

П.ШКУМАТОВ: Это Петр.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здрасьте. Я напоминаю, что это Петр Шкуматов, это синеведерочник, если можно так сказать. Это Матвей Ганапольский, вы в прямом эфире.

П.ШКУМАТОВ: Да, Матвей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажите, пожалуйста, чем закончилась история? Можно ли в ней ставить точку?

П.ШКУМАТОВ: История – вы имеете в виду с Бирюковым и круглым столом, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, не знаю, «круглым столом». Мы подняли вопрос, что вас прессовали. Бирюков сказал: «Давайте встречаться». Вы встретились? Вы мне не отзвонили, хотя обещали. Помните?

П.ШКУМАТОВ: Да, помню. Помню-помню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вам говорил: «Позвоните или в случае отказа, или в случае согласия». Вы мне не отзвонили. А мне звонят радиослушатели и говорят: «Ганапольский замазывает тему». Вот, скажите, я замазываю или нет?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Держите ответ, Петр.

П.ШКУМАТОВ: (смеется) Нет, Матвей, это, к сожалению, мой такой косяк. Да, мы вчера встречались с Виктором Александровичем. Но мы не договорились на конкретную дату проведения круглого стола. Тем не менее, мы встретились, достаточно мило поговорили и теперь мяч на стороне ГУВД. То есть они определятся, когда им удобно, когда они смогут, когда новый начальник ГИБДД заступит на должность. И далее мы проведем круглый стол.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А очень коротко можете рассказать, что конкретно за встреча была вчера, кто в ней участвовал? Чтобы мы хотя бы понимали представительство с обеих сторон.

П.ШКУМАТОВ: Со стороны ГУВД принимал участие, собственно, Виктор Бирюков. С нашей стороны принимал участие я и Дмитрий Платонов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, как шел разговор? Скажите очень сжато, у нас мало времени. Как шел разговор?

П.ШКУМАТОВ: Разговор шел очень вежливо, очень культурно. Мы нашли достаточно много точек соприкосновения. И, скажем так, расстались на очень хороших, положительных нотах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вы дальше будете встречаться, можно так сказать, да?

П.ШКУМАТОВ: Я да, я с удовольствием встречусь с Виктором Александровичем, в общем, так или в рамках круглого стола. Во всяком случае, он произвел впечатление достаточно адекватного человека. И, кстати, он свел татуировку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он свел татуировку? Ну, я не знал, что у него была татуировка.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На пальце.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это, как бы... Значит, это вы на него оказали такое благотворное влияние?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, он сделал это раньше.

П.ШКУМАТОВ: Нет, это блогосфера.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Петр, у меня к вам такой вопрос. Сейчас, я просто смотрю на время, на сетку, потому что у нас много тут всего. Вот смотрите, у меня к вам последний вопрос такой. Значит, во-первых. Я вас прошу, когда у вас состоится встреча, пожалуйста, просто расскажите нам. Просто чтобы мы сказали радиослушателям. Вот, например: «Эти люди...» Вы нам говорите: «Вот эти люди нормальные. Они нас палкой не били и нормально с нами разговаривали». Понимаете? Тогда наши радиослушатели будут знать, что в ГУВД – а это, в общем, общеизвестно, что там разные люди... И пока Медведев не провел реформу свою знаменитую, то... А вы знаете, что реформа в том, что все будут выведены за штат, а потом будут браться на каких-то новых условиях на испытательный срок, и так далее. Мы, например, знаем, что, вот, Бирюков – нормальный мужик, да? С ним можно разговаривать?

П.ШКУМАТОВ: Ну, в общем-то, да. Подтверждаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вы мне обещаете, только уже без косяка, что вы отзвоните, когда у вас состоится встреча?

П.ШКУМАТОВ: Именно состоится или когда мы договоримся?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да нет! Ну, мы не участвуем. Вот, вы договоритесь и вы слушателям «Эха Москвы» скажете «Вот, у нас была встреча, мы не подрались, а даже пили кофе и мы договорились до того-то, того-то». Это очень важно знать! Нужно, чтобы... Извините, я вас сейчас назову таким высоким словом. Только вы там не падайте. Нужно, чтобы, вот, гражданское общество. Это знаете как, да? Он не знал, что говорил прозой. Так вот, вы до сих пор, наверное, не знали, что вы гражданское общество. Но так сложилось. Как только вы нос высунули на улицу и стали что-то делать организованно и получили первый раз палкой по голове, вы стали гражданским обществом. Так вот, нам важно показывать, что гражданское общество властью не игнорируется, что с ним можно договариваются, что есть разные люди. Понимаете, почему я вас об этом прошу?

П.ШКУМАТОВ: Конечно-конечно. Матвей, единственное, я могу сказать, что пока мы ни о чем конкретном не договорились.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз: когда будет, тогда будет. Понятно, да?

П.ШКУМАТОВ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Когда будет, тогда будет. Все, разрываем связь, большое вам спасибо.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это был Петр Шкуматов, представитель движения «Синие ведерки». Мы сейчас прервемся буквально на 1,5 минутки рекламы и продолжим.