Собственность россиян в Абхазии - Нино Бурджанадзе, Сергей Шамба, Георгий Канделаки - Разворот (утренний) - 2010-08-24
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я приветствую. По-моему, у нас на линии Сергей Миронович Шамба, да?
С.ШАМБА: Да, доброе утро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Сергей Миронович, вас приветствует Матвей Ганапольский, ведущий утреннего эфира радиостанции «Эхо Москвы», вас приветствует Татьяна Фельгенгауэр, моя коллега и приветствует Людмила Стрельцова, которая, собственно, как вы слышали, читала газету и вдруг это обнаружила. И просто для того, чтобы вам это не рассказывать, а был только ваш комментарий, сейчас Людмила Стрельцова все это и расскажет очень коротко. Я напоминаю, вы, конечно, узнали, Сергей Миронович Шамба – это лидер Абхазии.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Премьер-министр.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, да, премьер-министр Абхазии. Значит, смотрите, Сергей Миронович. И я, и мы все внимательно слушаем то, что нам расскажет Людмила Стрельцова, а вы скажете, насколько это соответствует действительности. Людмила, пожалуйста.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: «Независимая газета» и «Ведомости» пишут о том, что не все спокойно в отношениях России и Абхазии, и все из-за проблем неурегулирования собственности. Российский МИД подготовил концепцию восстановления имущественных прав граждан России, Сухуми это предложение вчера отклонил. В чем, собственно, суть? Вот эта концепция защищала россиян, которые становятся жертвами незаконного отъема недвижимости в Абхазии. Те, кто оставил во время войны квартиры и дома, те, кто после войны приобрел их через посредников (потому что по закону покупать могут только граждане Абхазии), те, чье жилье было признано бесхозным. Местные законы тоже это позволяют, причем даже если сравнительно небольшое время жилье пустовало. Сейчас каждый случай разбирает особая комиссия. В сентябре будет создана смешанная российско-абхазская комиссия для рассмотрения этих вопросов. Но, тем не менее, подготовленную концепцию МИДа Сухуми отклонил. Как говорят эксперты, произошло то, что и следовало ожидать. Вот, в частности, об этом говорит эксперт московского Центра Карнеги Алексей Малашенко. Наши скупали в Абхазии, зачастую через посредников.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В смысле, россияне? Россияне имеются в виду?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Да-да-да, он имеет в виду, конечно, россиян. Квартиры, дома, некие депутаты приобрели даже пляжи, потому что до признания...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что, что, что? Секунду. Кто приобрел?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Некие депутаты, говорит Малашенко в интервью «Независимой газете».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пляжи?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Да. Даже пляжи, потому что до признания независимости республики это стоило копейки. После признания выяснилось, я цитирую, что надо все оформлять юридически. В Абхазии поняли, что в этом случае у республики кроме независимости ничего не останется, все раскуплено русскими, и Абхазия не захотела быть колонией.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Миронович Шамба, премьер-министр Абхазии у нас на линии. Сергей Миронович, насколько то, что вы сейчас услышали, то, что сейчас известно российской аудитории, соответствует действительности?
С.ШАМБА: Ну, прямо скажем, сильно преувеличено, конечно. Дело в том, что проблема существует. Проблема возникла в результате войны. В результате войны в Абхазии произошли миграционные процессы, были целые села сожжены грузинскими агрессорами, люди перемещались в другие районы. Ну, вот это все породило вот эту проблему, с которой приходится разбираться. Потом, многие россияне, которые уехали в период войны, ну, их не было 18 лет, жилье было брошено. Распределили людям, которые остались без жилья, потому что чаще всего это были государственные квартиры или ведомственные квартиры.
Сейчас после признания люди начали возвращаться, и поэтому приходится очень сложными проблемами заниматься.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, в трубку говорите, простите, чтобы нам было слышно.
С.ШАМБА: Сейчас приходится разбираться с каждым случаем, когда нужно выселить людей, которые жили 18 лет в этой квартире, получили ее от государства и прочее. В общем, мы этим занимаемся. Но какой-то концепции, так огульно все вопросы сразу решить невозможно...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Миронович, 2 коротких вопроса.
С.ШАМБА: ...Поэтому у нас индивидуальный подход к каждому делу. Вот, разбираются сейчас правоохранительные органы. Потом будет создана, как правильно было сказано, смешанная российско-абхазская комиссия, в которой мы будем все эти вопросы решать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Миронович, пара вопросов. Первый. Скажите, правда ли это, то, что говорит газета, которую вы слышали, что граждане РФ, будем так говорить, скупили квартиры, скупили даже пляжи, скупили курорты? Ответьте, пожалуйста, если можно, однозначно, это правда или нет?
С.ШАМБА: Это неправда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть в собственности россиян нету квартир, пляжей, домов отдыха, курортов? Газета солгала?
С.ШАМБА: Есть, конечно, люди, которые покупают жилье в Абхазии. Есть люди, которые строят дома отдыха, отели в Абхазии – это инвесторы. Но так, чтобы захватывали пляжи или покупали...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не захватывали, а купили. Сергей Миронович, дорогой, купили, взяли и купили. Об этом много ходило слухов. И сейчас ваша позиция (я имею в виду позиция Абхазии) несколько странна. Россия вам обеспечила независимость, и вдруг сейчас, когда МИД просит институировать вот эту форму собственности и те объекты собственности, которые были приобретены гражданами РФ, вы говорите, ну, как-то «Нет». И там есть такая фраза: «Ситуация изменилась».
С.ШАМБА: Нет, совершенно не так. Во-первых, у нас есть собственные интересы, из которых мы исходим. Это раз. Во-вторых, мы лучше ситуацию знаем и здесь не так просто это все решается. Среди граждан России сегодня есть люди, которые в свое время бежали из Абхазии, это беженцы. Возвращение их в Абхазию проблематично – это вопрос уже совершенно другого порядка. Возвращение беженцев в Абхазию – это непростой вопрос, мы им занимаемся уже долгие годы. И не так легко его решить. Здесь целый комплекс проблем возникает вместе с этим.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей Миронович, а, вот, накануне в общении с журналистами вы сказали, что предложенная Москвой концепция восстановления имущественных прав, вот этот документ может нести в себе угрозу для стабильности в Абхазии. Вы что имели в виду под «угрозой стабильности»?
С.ШАМБА: Ну, потому что гражданами России сегодня являются многие бывшие граждане нашей страны, которые сегодня являются беженцами. И если мы так, вот, начнем возвращать их, то у нас опять здесь внутри будет напряженная ситуация создаваться, которая приведет к новым нежелательным последствиям. Нам это совершенно не надо. Мы уже пережили много всяких здесь нежелательных процессов. Поэтому не хотим повторения. Мы лучше знаем ситуацию, мы вполне демократическое государство, у нас здесь работают все институты и по правам человека. За нами следят здесь как нигде, может, в другом месте. Поэтому мы стараемся соответствовать. Мы делаем как положено по закону.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Миронович, спасибо вам большое за этот разговор. Все-таки, финальный вопрос. Просто поймите нас: мы – журналисты, мы пытаемся в этом всем разобраться. Как бы, самая главная мысль, которая следует из того, что мы прочитали, о том, что сейчас рассказала Людмила Стрельцова, и то, что сказали вы – это, как бы, диаметрально противоположные вещи. Газета утверждает и другие СМИ утверждают, что россияне еще до признания независимости Российской Федерацией, независимости Абхазии скупали объекты недвижимости, курорты. Ну, про пляжи я не знаю. Знаете, трудно сказать. В общем, я думаю, что вы здесь более информированы. Значит, пожалуйста, ваш короткий ответ. Но! Сергей Миронович. Вы понимаете, что то, что вы сейчас скажете в эфире, идет в прямом эфире и это слушают сотрудники и «Независимой газеты», и других СМИ, и критики вашей политики. Поэтому ответьте, пожалуйста, владеют ли граждане РФ, в том числе и высокопоставленные военнослужащие квартирами, домами отдыха, какой-то инфраструктурой? И связан ли ваш отказ институировать это дело с тем, что вы не хотите, собственно, потерять свою страну?
С.ШАМБА: Вы знаете, отдельные люди, россияне в том числе и не только россияне, кстати говоря, да, покупают собственность в Абхазии. Эти факты имеют место. Но не так массово, как об этом говорится в вышеупомянутой статье.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда я не понимаю, почему вы не хотите это признать, если отдельные люди покупают отдельные объекты. В чем проблема?
С.ШАМБА: Я же и признал, да. Но речь идет, ведь, не об этих людях. Речь идет о квартирах тех людей, которые жили в Абхазии до войны. Уехали 18 лет назад и сейчас хотят вернуть свою собственность. Или, вернее даже, не свою собственность, а государственные квартиры, которые уже перераспределены другим людям – вот, что чаще всего происходит. Вот, в этом проблема у нас.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Большое вам спасибо за то, что нашли время прокомментировать свое же собственное заявление. Благодарю вас, спасибо и до встречи. Спасибо большое, Сергей Миронович. До свидания.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, я напомню, что это был Сергей Шамба, премьер-министр Абхазии. От этой темы мы никуда не уходим, у нас впереди еще несколько телефонных звонков.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Два.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Два телефонных звонка. А теперь я прошу Людмилу Стрельцову прочитать вот эту вот страницу, где сказано в «Ведомостях», почему Сергей Миронович Шамба и его правительство против того, чтобы отдавать российским гражданам все это на откуп.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: «Вопросы о возвращении домов и квартир гражданам России нами изучаются. Подобные сложные вопросы сразу и просто решить невозможно, потому что гражданами России являются не только люди русского этнического происхождения, но также и многие бывшие...»
Г.КАНДЕЛАКИ: Алло?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, Георгий, одну секундочку. Георгий, слушайте то, что говорят, ладно? Договорились?
Г.КАНДЕЛАКИ: Да, хорошо.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: «...не только люди русского этнического происхождения являются гражданами, но также и многие бывшие жители Абхазии грузинской национальности, в том числе и те, кто воевал против абхазского народа в период грузино-абхазской войны, и им дорога в республику закрыта». Это цитата из Сергея Шамба.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас на связи Георгий Канделаки, заместитель председателя Комитета иностранных дел парламента Грузии. Здравствуйте, Георгий.
Г.КАНДЕЛАКИ: Доброе утро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вы в курсе проблемы?
Г.КАНДЕЛАКИ: Да-да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, Сергей Миронович Шамба вдруг сказал, что будет специальная комиссия, которая будет пересматривать, кому отдавать собственность, кому не отдавать. При этом, я не знаю, слышали вы сейчас или нет, он сказал и, вот, Людмила Стрельцова прочитала этот момент, что он не хочет, чтобы туда вернулись грузины, которые воевали против Абхазии. Что это обозначает? Бунт на корабле? Ваша позиция?
Г.КАНДЕЛАКИ: Я думаю, это свидетельствует о двух вещах. В первую очередь о том, что та, как бы, отчаянная попытка противостоять тому, что и так очень очевидно. Тому, что на лицо не становление какой-то мифической независимости, а процесс обыкновенной и полномасштабной аннексии Абхазии, где места никаким абхазским властям не предусмотрено.
Во-вторых, конечно, это свидетельствует о том, что господин Шамба в этом случае пытается узаконить итоги этнической чистки. И то, что, действительно, в Абхазии произошла этническая чистка, неоспоримый факт.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, Георгий. Насколько я понимаю... Во-первых, успокойтесь. Извините, мы рано утром вас подняли. Послушайте меня, Георгий. Наоборот, как-то, вот, он, вроде, я так понимаю – я обращаюсь и к Татьяне Фельгенгауэр, и к Людмиле Стрельцовой – он не хочет это узаконить. Потому что если он это узаконит, это значит он отдаст. А он говорит, что отдавать не хочет. Понимаете? Это парадокс.
Г.КАНДЕЛАКИ: А говорит что?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он не хочет отдавать собственность русским.
Г.КАНДЕЛАКИ: А, ну, потому что, как я понял также из различных сведений, из-за того, что может оказаться так, что могут быть этнические грузины граждане России, которые могут претендовать на эту собственность, которая там есть, которые были изгнаны оттуда в 1993-м и последующих годах.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, то есть если он принимает эту концепцию восстановления имущественных прав, то тогда речь пойдет не только про граждан России, но и про грузин, которые были вынуждены бежать с этой территории?
Г.КАНДЕЛАКИ: И которые, может быть, сейчас граждане России. Таких немало тоже.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. И последний вопрос. Вот, судя по словам господина Шамбы, как вы считаете?..
Г.КАНДЕЛАКИ: Я извиняюсь, что перебиваю. Основополагающий факт состоит в том, что количество грузин там составляет большинство. Сейчас абхазов меньше, чем перед войной, где-то 40 тысяч, не больше. Вот, в цифрах, как бы, вся история.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как вы считаете, расположен господин Шамба к мирному диалогу и к тому, чтобы пустить обратно и рассматривать вопрос возвращения грузинских беженцев?
Г.КАНДЕЛАКИ: Конечно, скажем так. Даже если мы представим ситуацию, что российские оккупанты уйдут с территории Абхазии завтра, конечно, это не значит, что все проблемы с нашими гражданами, и, конечно, (НЕРАЗБОРЧИВО) не признала, что раздача российских там была абсолютно нелегально. То есть это не значит, что проблемы с нашими гражданами решатся в один день. Нет. Понадобится, конечно, длительный и весьма сложный процесс. Но! Думать об этом процессе, как бы, к нему (НЕРАЗБОРЧИВО), в присутствии огромных, гигантских оккупационных сил было бы, конечно, несерьезно. Поэтому, конечно, очевидно, что ни господин Шамба, ни господин Багапш, никто другой из так называемых абхазских властей там ровным счетом ничего не решает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, Георгий. Извините. Я благодарю вас, я вынужден, как бы, прервать наш разговор по той причине, что время заканчивается его и сейчас у нас должны быть новости. Спасибо большое за ваш комментарий. А радиослушателям я хочу сказать, что это был Георгий Канделаки, заместитель председателя комитета иностранных дел парламента Грузии. А сразу после новостей и после игры, где-то в 37 минут у нас будет еще один телефонный звонок, и еще один комментарий. Оставайтесь с нами.
НОВОСТИ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тема Грузии очень нам важна, потому что у нас на телефонной связи один из лидеров грузинской оппозиции, Нино Бурджанадзе. Здравствуйте, Нино.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Доброе утро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Доброе утро. Нино, значит, смотрите. Вот, вы приезжаете в Москву, вы стоите рядом с Путиным, когда открывают всевозможные памятники, так сказать, вы там беседуете с ними. Ну, собственно, я говорю почему с Путиным? Потому что считаю – это лично моя позиция – что именно Путин автор российско-грузинской войны и идеолог ее. Хотя, Медведев берет штурвал на себя. Но сейчас не о них разговор. И, вот, вы видите, что МИД предлагает Абхазии институировать российскую собственность и, так сказать, закрыть вопрос. А Шамба отказывается. Что вы по этому поводу думаете?
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Вы знаете, в первую очередь меня удивляет, что вы ничего не говорите о роли Саакашвили, потому что это достаточно важно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите. Я прошу прощения, а причем здесь Саакашвили? Вы – известный грузинский...
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Извините, одну секунду. Матвей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подождите, Нино.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Матвей, вы сказали свое мнение, я должна сказать свое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Вы говорите относительно российско-грузинской войны, и я считаю, что если бы Саакашвили себя вел элементарно предсказуемо и прагматично, чего бы ни хотела Россия, российско-грузинской войны в августе 2008 года можно было избежать. Это моя позиция, это позиция, которая подкреплена очень серьезными аргументами и очень серьезными материалами. Но не об этом сейчас разговор.
Что касается заявления Шамба, вы знаете, я не хотела бы сейчас гадать, что стоит за этим, почему было сделано такое заявление. Каково бы ни было мое отношение к Саакашвили, или к кому-либо другому, я вам могу сказать одно. Абхазия – это территория Грузии, это неотъемлемая часть грузинского государства. Вы знаете, что никто в Грузии не признает независимость Абхазии и Южной Осетии, хотя это не значит, что мы не собираемся говорить с абхазами и южными осетинами, или находить пути урегулирования грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. Я абсолютно уверена, что время для урегулирования этих конфликтов и справедливых решений придет. Но что касается вопросов собственности, я вам могу одно сказать.
Любой передел собственности на территории Абхазии или Южной Осетии, не учитывая реальные права тех людей, которые жили до конфликтов на этих территориях, вне зависимости от их национальности, грузины это, абхазы, осетины, русские, евреи или греки, это является беззаконием. На законном основании любой передел собственности может быть, происходить только с согласия тех людей, которые вложили свой труд, свою жизнь, свой пот и свои слезы в эту собственность. И реально на основании современного международного права или любых элементарных юридических норм, любые законодательные закрепления этих прав могут быть осуществлены на основании права только тогда, когда будет согласие законных представителей этой собственности.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо. Я прошу прощения, просто наше время поджимает, один еще финальный вопрос. Ну, знаете, я не политик, я журналист, поэтому задаю вопрос как понимаю, как считаю нужным. Безусловно, трудно себе представить, что завтра Саакашвили где-то окажется там рядом с Путиным и они будут разговаривать. Наверное, еще длительное время пройдет, а, может быть, этого не будет никогда. Но представляю себе, что на какую-то тусовку вас пригласят и российская сторона будет очень заинтересована, чтобы вы рядом стояли как подтверждение того, что не все грузины приспешники и приверженцы Саакашвили. Но вы будете стоять... Нино, это чисто...
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Матвей, я не хожу на тусовки в отличие от Саакашвили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да нет. Ну, простите вольность журналистскую.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Я не принимаю участия ни в каких тусовках. Это стиль Саакашвили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Я понял вас. Тем не менее, мой вопрос остается. Вот, смотрите, прямо вас спрашиваю. Вы будете стоять рядом с Путиным, Медведевым, с кем-то из них и они будут говорить слова о вечной дружбе, и о том, что политика может быть другая. Но тем не менее, Нино, именно Министерство иностранных дел не Америки, не Австралии и не Зимбабве, а потребовало сейчас у абхазской стороны, чтобы вопрос был решен так, как хочет Россия. Понимаете?
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: (НЕРАЗБОРЧИВО) У меня встречный вопрос. С ним никто не может стоять рядом и никто не будет говорить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите-подождите. Нино, подождите. Нино, умоляю! Дайте задать вопрос.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Да-да, пожалуйста.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы приедете в Москву и вы будете стоять рядом с этими людьми. Да, вы не любите Саакашвили. Но вы это уже знаете. Вы знаете, что хотят навести порядок с собственностью в Абхазии. Я задаю вам вопрос. Вы что-то скажете по этому поводу Путину и Медведеву?
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Матвей, я думаю, что это не совсем корректный вопрос, и мне непонятен. Потому что когда я стояла рядом с Путиным, я разговаривала относительно территориальной целостности Грузии. Я ни на одну секунду, как бы я ни любила Саакашвили, никогда не буду действовать против интересов своего государства и своего народа. И в интересах моего народа, чтобы я разговаривала и с Путиным, и с Медведевым, и со всеми политиками, которые стоят у руля тех государств, которые могут оказать влияние на будущее моего государства.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так вот как они вам отвечают, Нино! Они так вам отвечают.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Матвей, дайте мне ответить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: И когда я разговаривала с господином Путиным и с господином Лавровым, я получила очень четкий ответ относительно того, что да, есть сложности в российско-грузинских отношениях. Но все эти сложности могут быть урегулированы и нет вопросов, нет табу, которые существуют в российско-грузинских отношениях.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, Нино! Вы же видите, как их регулируют!
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Да, я вижу, как их регулируют. Именно поэтому нужно сделать все для того, чтобы перевести российско-грузинские отношения за стол переговоров, а не махать кулаками. Тем более, после боя. А если какой-либо очень уважаемый журналист или политик предлагает абсолютно изолироваться и самоизолироваться, Матвей, я училась международному праву в Московском государственном университете. И я не знаю ни одного примера за всю историю человечества, когда вопросы территориальных претензий или вопросы, осложняющие отношения между государствами, урегулировались бы, не разговаривая между спорными сторонами. Поэтому я знаю, что единственный выход, как бы это сложно ни было, разговаривать и находить общий язык.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нино, спасибо вам большое за ваш комментарий. Я только в конце хочу вот что сказать. Я понимаю, что вы много где учились. Только, к сожалению, они нигде не учились, понимаете? Они не учились! Вы говорите «за столом переговоров», они хотя бы вас позвали и вам бы сказали: «Нино, вот тут небольшая сложность, мы хотим оттяпать эту собственность. Что вы нам скажете?» Как, предположим, сторонник, так сказать, дружбы с Россией. Какая дружба с Россией, если они и за вашей спиной делают это?
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Матвей, извините, пожалуйста, я вас очень уважаю как журналиста и как человека, но мне сейчас кажется, что вы выступаете как сторона в этом разговоре. Я вам могу сказать и задать такой вопрос: почему у вас не возникает вопрос, почему меня не зовет мой президент спрашивать о том, что правильно или неправильно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не вмешиваюсь во внутреннюю... Нино!
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: ...Он должен вызывать, либо...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нино, я не вмешиваюсь во внутренние дела Грузии.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Но вы стараетесь сейчас меня вмешивать во внутренние вопросы относительно образования или учебы руководителей российского государства. Это некорректно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Последний вопрос. Вы считаете, что вас не кинули?
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: Нет, я так не считаю. Если меня кто-нибудь кинул, если кто-нибудь кинул всю Грузию, это Михаил Саакашвили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, я вас понял.
Н.БУРДЖАНАДЗЕ: А что касается остальных отношений, я вас уверяю, что любой разумный политик в Грузии, как бы это сложно ни было, сможет сделать так, что никто никогда их не кинет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое. Нино Бурджанадзе, один из лидеров оппозиции. Нино, я благодарю вас. Извините, может быть, мой несколько эмоциональный тон. Ну, что делать? Я не политик, я журналист. Нино Бурджанадзе была в нашем эфире.