Задержание активистов движения в защиту Химкинского леса - Тимур Шагинуров - Разворот (утренний) - 2010-07-23
А. ПЛЮЩЕВ - Продолжаем, и теперь то, что происходит вокруг Химкинского леса. Вы, возможно, слышали уже об этом в новостях. Сейчас у нас есть возможность поговорить об этом подробнее, поговорить с Тимуром Шагинуровым, активистом, который находится во втором лагере, в лагере тех, кто протестует против вырубки Химкинского леса, их называют экологами, я бы не употреблял это слово, ну, не важно. Тимур, доброе утро.
Т. ШАГИНУРОВ - Здравствуйте.
А. САМСОНОВА - Доброе утро.
А. ПЛЮЩЕВ - Тимур, скажите, что произошло, что происходит. Мы знаем, что милиция забрала часть людей, да?
Т. ШАГИНУРОВ - Да, ну, если по порядку, началась вторая вырубка, туда пришли люди. Нам обещали, что никаких работ производиться не будет. Обещали в присутствии милиции, а в пять часов утра появились 60 или 70 человек с лицами, которые они прятали за какими-то белыми майками. Просто очень похоже, вот, вылитый Ку-клукс-клан. Это были молодые люди такие, очень хорошо накачанные такие, спортивные, и они…
А. ПЛЮЩЕВ - Напоминали издали работников частных охранных предприятий, по вашему описанию.
Т. ШАГИНУРОВ - Нет, скорее всего, это были футбольные болельщики, они выкрикивали правые, ультраправые лозунги потом уже. И они сразу пустились угрожать, под их прикрытием сразу начала работать техника, начался сруб деревьев, вот. И нас успокоило, собственно, появление наряда милиции, 2 человека приехали, которые сразу сказали, что мы ничего сделать не можем, мы уезжаем, эти ребята вас не тронут. Только то, что люди-активисты легли под машину, не дали ей уехать, это нас спасло, вот от того, что эти болельщики или кто они там, Ку-клукс-клан, что они нас не разорвали просто.
А. САМСОНОВА - Подождите, Тимур, вы говорите, что машины стали работать под прикрытием болельщиков. Вы всерьёз полагаете, что это совпадение, что те, кто хотят Химкинский лес, каким-то образом связаны с ультраправыми?
Т. ШАГИНУРОВ - Я это видел просто, понимаете, это происходило на моих глазах. Они пришли, оцепили технику, то есть не дали нам… Техника начала работать под их прикрытием, то есть это была заказная акция, то есть, как бы тут было совершенно очевидно, что они пришли…
А. САМСОНОВА - На подмогу вырубщикам.
Т. ШАГИНУРОВ - Что они пришли, да, не просто так Они прятали лица. Если бы они пришли не на заказ, они бы пришли ночью, накрыли бы лагерь, избили всех и ушли спокойно.
А. ПЛЮЩЕВ - Правильно ли я понимаю, что милиционеры отказались противодействовать нарушению порядка?
Т. ШАГИНУРОВ - Ну, вот эти первые двое сотрудников, они отказывались, вот, после этого приехало ещё очень много сотрудников, приехали… как-то их понадёргали так, приехали какие-то сотрудники ГАИ, приехали какие-то сотрудники в форме патрульно-постовой службы. Они привезли с собой маршрутку, на которой было написано «Речной вокзал», да, то есть там станции, по каким она следует. И уже тогда милиция начала вытеснять, уже, когда болельщики с нами не смогли справиться, да, мы прорвались к технике всё-таки, блокировали её, там была драка, там повредили руки девушкам.
А. САМСОНОВА - Драка между кем и кем?
Т. ШАГИНУРОВ - Ну, вот, болельщики и сотрудники частного охранного предприятия, которые работают там, дрались с экологами. Вот, нас было сколько? 12 человек.
А. ПЛЮЩЕВ - Скажите, пожалуйста, потом милиция кого-то забрала? Кого?
Т. ШАГИНУРОВ - Потом приехала милиция и стала забирать всех. Нас вытеснили оттуда, нам не дали забрать вещи с оцепленной территории, нам не давали закрыть машину, которая там осталась на оцепленной территории, и забрали практически всех, но, вот, сейчас в лагере из тех, кто присутствовал при событиях, человека 4, да, а нас было гораздо больше.
А. САМСОНОВА - Забрали всех, кто был в лагере или забрали ещё и тех, кого вы называете.
А. ПЛЮЩЕВ - Болельщиками.
А. САМСОНОВА - Болельщиками.
Т. ШАГИНУРОВ - Нет, болельщики исчезли. Всё было очень грамотно спланировано. Исчезли болельщики – тут же появились сотрудники милиции с этой маршруткой с речного вокзала. И они сразу начали нас оттеснять и начали забирать.
А. САМСОНОВА - То есть вы полагаете, Тимур, что и милиция вместе действует с ультраправыми болельщиками?
Т. ШАГИНУРОВ - Она действует не вместе с ультраправыми болельщиками, она действует вместе со строителями шоссе, вот, то есть как бы когда, ну, вот этот номер с болельщиками - он провалился, потому что запугать нас не удалось, к машине мы всё равно прорвались и нам удалось блокировать её действие, появились журналисты, то есть нас невозможно было уже просто безнаказанно убить там. Видимо, когда с болельщиками номер провалился, вот с этими Ку-клукс-кланом, они понадёргали из разных мест вот этих милиционеров, потому что милиционеры совершенно просто разные, были и гаишники, были и с патрульно-постовой службы.
А. САМСОНОВА - Тимур, вы говорили убить, вы говорили – девочкам повредили люди. Может, к чёрту этот лес, если речь так далеко заходит?
Т. ШАГИНУРОВ - Ну, вообще-то, нет, это наш лес, это как бы…
А. САМСОНОВА - Он вам дороже жизни?
Т. ШАГИНУРОВ - Здесь уже убеждения дороже. Убеждения всегда дороже жизни, вот, а лес – это как бы… здесь, в частности, проявляются некоторые убеждения, вокруг таких неполитических вещей всё-таки начинает организовываться некоторое сопротивление людей, которым не всё равно.
А. ПЛЮЩЕВ - Угу. А, кстати, вот, не из вашей организации много людей участвовало сегодня?
Т. ШАГИНУРОВ - Что значит – организации? Здесь, во-первых, представители разных организаций.
А. ПЛЮЩЕВ - Скажем, хорошо.
Т .ШАГИНУРОВ - А, во-вторых, люди, которые вообще ни к каким организациям принадлежат.
А. ПЛЮЩЕВ - Да, я неудачно сформулировал вопрос, именно это я и хотел сказать – сколько присоединилось людей, которые не участвуют ни в каких экологических организациях?
Т. ШАГИНУРОВ - Я не считал, но здесь довольно много людей, которые живут просто рядом, у которых здесь дачи, которые живут где-то в районе Планерной, в черте города. Кто живёт в городе в Химки.
А. САМСОНОВА - Смотрите, Тимур. Евгений Чириков во вторник говорил, что около 300 человека тогда защищали лес. Сколько сейчас, по вашим оценкам, до того, как увезли часть?
Т. ШАГИНУРОВ - Ну, это была ночь, это было ночное дежурство, и людей было не так много. Нас было порядка 20 человек.
А. ПЛЮЩЕВ - Скажите, пожалуйста, а что сейчас происходит прямо в этот момент, я не до конца понял из рассказа, идёт ли вырубка?
Т. ШАГИНУРОВ - В этот момент, да, милиция оцепила место вырубки, привезли ещё целый автобус милиции. Мы когда, нас оттуда выгнали, они проехали мимо нас, вот, они всё оцепили и идёт вырубка под прикрытием вот этих сотрудников милиции.
А. ПЛЮЩЕВ - Я напоминаю, у нас Тимур Шагинуров, активист, который находится на месте событий, наблюдал за тем, как разгоняли лагерь активистов. У вас, Тимур, есть сейчас возможность обратиться к жителям Химок, а, может быть, не только Химок – Москвы и других населённых пунктов и сказать им то, что вы хотели бы сказать. Вы же там защищаете лес, это не только прямое действие, у вас же есть ещё и наверняка некий посыл к остальным людям.
Т. ШАГИНУРОВ - Да, но он довольно понятный, довольно простой, я просто хотел бы от лица всех, кто защищает этот лес, от лица тех, кому не всё равно, пригласить других людей, кому тоже не всё равно, придти и тоже помочь. Мы – сила, то есть… когда мы граждане, мы гражданское общество, мы можем отстоять свои права, отстоять что-то наше.
А. САМСОНОВА - Спасибо, Тимур.