Последствия интервью Сергея Миронова - Андрей Исаев, Игорь Бунин, Дмитрий Орешкин, Николай Левичев - Разворот (утренний) - 2010-02-03
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас у нас на прямой телефонной связи Николай Левичев, член президиума «Справедливой России», руководитель фракции этой партии в Государственной Думе. Николай Владимирович, доброе утро.
Н.ЛЕВИЧЕВ: Доброе утро.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вас не удивила столь нервная реакция ваших коллег, я имею в виду представителей другой партии, «Единая Россия»?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, вы знаете, меня уже не удивила, потому что уже мы ничему не удивляемся. Вот такая звездная привычка ничего не читать. Я думаю, там уже не только книг, но даже законов, которые сами же принимают. Она является следствием того самого монополизма в политике, против которого мы выступаем и против которого выступал в том числе Сергей Миронов на заседании Госсовета 22 января. Что касается передачи «Познер», ну, во-первых, странно, что понадобились сутки, чтобы политические руководители «Единой России» расслышали то, что сказал там Миронов.
А.ОСИН: Может быть, медленно читают?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, вот, может быть, вообще уже ничего не читают кроме того, что им подсовывают их подчиненные. Но дело в том, что, на мой взгляд, во-первых, ничего обидного лично для Путина Сергей Миронов не сказал. Во-вторых, Владимир Путин, на мой взгляд, уж никак не нуждается в защите своих партийных подчиненных. А, в-третьих, я внесу ясность. По действующему законодательству отозвать члена Совета Федерации Законодательное собрание субъекта РФ может только по представлению председателя Совета Федерации. Поэтому вот такие потуги, которые...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, извините пожалуйста, я хотел бы уточнить, Николай Владимирович. То есть сам Миронов должен обратиться к питерским депутатам, чтобы они его отозвали?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Да, да. И указать при этом еще, что член Совета Федерации Сергей Миронов утратил доверие председателя Совета Федерации.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: (смеется)
Н.ЛЕВИЧЕВ: Поэтому, понимаете, это уже, конечно, напоминает театр абсурда. И вот такое стремление к единению уже не только в делах, но и в мыслях в итоге приводят к единомыслию, к одномыслию и вообще к глупости, просто говоря.
А.ОСИН: Извините, но вы же знаете, как у нас иногда бывает. Вы считаете невероятной ситуацию, при которой сам Сергей Миронов, действительно, подаст в отставку?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Позвонит ему один из его старших товарищей, тех, с которыми у него добрые отношения, и скажет: «Сергей Михайлович, ну, такая, в общем, некрасивая ситуация. Я понимаю, что некоторые единороссы палку, мягко говоря, перегнули. Но чтобы не нагнетать обстановку, ну, ты подай в отставку».
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, вы знаете, мой политический опыт подсказывает, что, по счастью, у старших товарищей у нас еще хватает мудрости и они читают не только Мойдодыра. (все смеются)
А.ОСИН: Зато не самая плохая книжка, между прочим.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, пожалуйста, Николай Владимирович. «Справедливая Россия» как будет как партия реагировать на этот, извините, наезд?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, а как мы можем? Ну, вот, скажем все, что мы об этом думаем. И будем продолжать нашу системную работу. Я, например, подготовил уже проект депутатского запроса на имя председателя правительства РФ.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Так, о чем запрос?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Который связан с нашим, ну, как бы, требованием или предложением, как хотите считайте, в области тарифной политики, высказаться, наилучшим образом пересмотреть решение о том, что бюджетникам в бюджете 2010 года не предусмотрена индексация на повышение заработной платы.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я понял. То есть эти запросы касаются социально-экономической политики.
Н.ЛЕВИЧЕВ: Мы во вторник будем обсуждать во фракции. И мне кажется, это нормальное поведение оппозиционной партии.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вот, смотрите – последний, возможно, вопрос – один из руководителей «Единой России», которого цитирует агентство «Интерфакс», господин Исаев сравнивает лидера вашей партии и спикера Совета Федерации нашей страны с крысой. Вот, я цитирую: «Он как крыса пытается бежать с корабля». Тут нет повода для судебного иска за оскорбление чести и достоинства?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, значит, товарищу-господину Исаеву, который, как мы помним, в молодые годы вообще был анархо-синдикалистом, я бы посоветовал меньше пить. Потому что он уже не раз появлялся на экранах телевизора с физиономией, мягко говоря, неадекватной тому статусу, который он занимает.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Николай Владимирович, а, может быть, все-таки, в ответ на оскорбления не доходить до других оскорблений?
Н.ЛЕВИЧЕВ: А?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Может быть, в ответ на оскорбления не надо на том же уровне выступать?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, может быть, и не надо, да. Но, вот, я говорю, то что вижу и думаю, и то, что видят простые люди тоже.
А.ОСИН: Нет, например, придерживаться здорового образа жизни предложение – это не оскорбление, Володь, на самом деле. Мне так кажется.
Н.ЛЕВИЧЕВ: Да.
А.ОСИН: Кстати говоря, очень интересно. Вы знаете, транскрипция того, что сказал господин Исаев. Он говорит, что «крыса бежит с корабля». Но там, ведь, в классическом варианте корабль-то тонущий. Значит, сам Исаев считает, что корабль-то парламентаризма, не знаю, политической системы тонет, получается так? Или как? Или тогда зачем с него бежать, раз он благополучно плывет к светлому будущему?
Н.ЛЕВИЧЕВ: Мне кажется, еще раз повторю, что он просто не очень хорошо подумал, прежде чем высказываться.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Николай Владимирович, я благодарю вас за участие в нашей программе, и у меня к вам просьба. Вы передайте Сергею Михайловичу, что наш эфир сегодня для него открыт, мы были бы рады его видеть или услышать по телефону, или увидеть в нашей студии в прямом эфире.
Н.ЛЕВИЧЕВ: Ну, я могу только сказать, что, может быть, это будет сложно осуществить, потому что в 10 часов началось заседание Совета Федерации, а по окончании Сергей Михайлович Миронов вылетает в Ямало-Ненецкий округ с агитационной партийной поездкой.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А, не на постоянное место жительства? Нет?
Н.ЛЕВИЧЕВ: (смеется) А так, я передам. Спасибо.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Это Николай Левичев, руководитель думской фракции партии «Справедливая Россия». Идут активно ваши SMS-сообщения +7 985 970-45-45. Алексей пишет: «А, может быть, нам сместить вообще премьера, если есть за что его критиковать?» Эка вы махнули.
А.ОСИН: Ну, он-то сам молчит, уважаемые. Понимаете? И мне кажется, что для Владимира Путина вот эти все высказывания – они только нож в спину, вот, на мой взгляд. Потому что ничего в этом интервью сказано крамольного не было абсолютно. Ну да, кто-то не согласен с проектом бюджета. Даже если мы с Владимиром Викторовичем возьмемся шкаф перетаскивать. Он считает, что нужно горизонтально нести, а я вертикально. Это ж не повод вообще друг другу глаза-то выцарапывать.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ничего особо крамольного Сергей Миронов в этом телеинтервью, мне кажется, не сказал.
А.ОСИН: Да. Он считает, например, что там должны быть должности губернаторов выборные. А я, например, не согласен. И что теперь? Что, теперь крыса, бегущая с корабля? Ну, какая-то ерунда, просто, честно говоря.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Давайте обратимся к классике, потому что все давно уже до нас было описано и все давно было сказано. И, вот, какой-то неожиданно возникший скандал вокруг вполне себе, на мой взгляд, безобидных слов Сергея Миронова, мне напомнил одного из героев и один из фрагментов знаменитой, потрясающей пьесы Шварца «Обыкновенное чудо», что потом было воплощено уже на телеэкране. Там тоже один высокопоставленный первый министр типа взбунтовался.
(звучит фрагмент из к/ф «Обыкновенное чудо»)
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот и здесь в этом интервью последнем Сергея Миронова ничего более радикального сказано не было. Мне так кажется.
А.ОСИН: Ну вот, Николай пишет. +7 985 970-45-45. «Молодец, Миронов, бросил первый перчатку». Честно говоря, не знаю, я никакой перчатки там не увидел абсолютно.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: «Миронов не пресмыкается, вот и решили задавить», - это пишет Ришат из Уфы. У нас сейчас на прямой линии телефонной связи известный российский политолог Игорь Бунин. Игорь Михайлович, доброе утро.
И.БУНИН: Доброе утро.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Что происходит? Можете нам объяснить?
И.БУНИН: Ну, конфликт между «Единой» и «Справедливой» Россией существует давно. И давно возникали планы смещения Миронова с поста спикера со стороны «Единой России». Поскольку Миронов – важнейший ресурс «Справедливой России», третий человек в стране формально, и поэтому с этой точки зрения снятие Миронова было бы «Единой России» большим успехом. Но надо понимать ситуацию, что решение зависит не от «Единой России», несмотря на то, что значительная часть сенаторов является членами «Единой России», а, прежде всего, тандема. Решения принимаются соуправителями, и поэтому в данном случае это продолжение тех атак, которые были.
А.ОСИН: Извините, ради Бога. Но, ведь, получается, что они сами создадут ему просперити. У нас очень любят обиженных и обездоленных. Если Миронова сейчас отовсюду выгонят, «Справедливая Россия», которая, вы сейчас выйдите на улицу, 10 человек спросите, 8 вообще не знают, что такая партия есть. Эта партия получит совершенно удивительный толчок и станет, действительно, оппозицией. Зачем нам это надо?
И.БУНИН: Ну, это немножко наивное представление, потому что...
А.ОСИН: А я обыватель, я со своей точки зрения сужу.
И.БУНИН: Просто плюсы «Справедливой России» следующие. Во-первых, то, что ее возглавляет один из крупных в стране людей в стране, Миронов. Во-вторых, что у него очень четкое, легко улавливаемое название, которое отвечает потребностям россиян – «Справедливая Россия». И третий плюс, что она может во время решающего выбора, то есть фактически за неделю до голосования собрать голоса тех, кто недоволен «Единой Россией», хотя часто и голосуют за «Единую Россию», и которые не хотят голосовать ни за Компартию, ни за Жириновского, и в то же время хотят с пользой отдать свой голос. Вот на этих факторах основывается то, что «Справедливая Россия» порой переходит барьер в 77%. Если лишают одного из элементов, то, конечно, положение «Справедливой России» значительно усложняется.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Игорь Михайлович, давайте вернемся теперь, собственно, к тому, что стало причиной для нынешнего скандала – телеинтервью Сергея Миронова. Когда он позволил себе подвергнуть критике или сомнению правильность нескольких действий премьер-министра, не является ли это, возможно, началом какой-то антипутинской кампании?
И.БУНИН: Нет, я не думаю, что... В данном случае Миронов достаточно честно, почти симбиотически связан с премьер-министром. Но с другой стороны, возникает некое структурное несоответствие. Оно связано с тем, что, с одной стороны, это почти близнецы-братья, близко друг с другом связанные. С другой стороны, Путин возглавляет «Единую Россию», Миронов возглавляет «Справедливую Россию» - они конкуренты на политическом поле. Из-за этого несоответствия возникла, ну, скорее всего, легкая критика или попытка дистанцироваться с премьер-министром.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И последний вопрос, возвращаясь к тому, с чего вы начали. Вы заметили, что судьба Миронова зависит от тандема? Они не сдадут его?
И.БУНИН: Понимаете, тандем... Чтобы Миронов ушел с поста спикера, это у нас должно быть абсолютное согласие внутри тандема – так бывает крайне редко.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. У нас в прямом эфире был политолог Игорь Бунин. У нас сейчас на прямой линии связи один из руководителей партии «Единая Россия», член ее думской фракции Андрей Исаев. Андрей Константинович, доброе утро.
А.ИСАЕВ: Доброе утро.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я знаю вас как уважаемого авторитетного парламентария, и меня очень удивило то, что вы сравнили председателя Совета Федерации РФ с крысой.
А.ИСАЕВ: Ну, видите ли? Ситуация такова. Был период нулевых годов, когда цены на нефть были высоки, когда Владимир Владимирович Путин был президентом и когда такой никому неизвестный политик как Сергей Михайлович Миронов сделал свою карьеру исключительно на одном – на безоговорочной поддержке Владимира Владимировича. Он критиковал «Единую Россию» и проводил довольно странную политику – мы все ее помним: «Вот, Путина я целиком поддерживаю, а его партию «Единая Россия» целиком критикую». Бог с ним – это было. Сегодня, когда вроде бы у нас кризис, когда растут оппозиционные настроения у части общества и когда Путин уже не президент, а премьер-министр, который отвечает за все, включая мировой экономический кризис, то в этой ситуации вдруг выясняется, что Сергей Михайлович оппозиционен и по отношению к Путину тоже. Это выглядит крайне некрасиво. И в этой связи мы просто сказали об одном: «Ради Бога, существует свобода слова. Сергей Мироныч... Сергей Михайлович имеет полное право высказываться так, как он считает нужным. Но тогда пускай он будет последовательным до конца. Сегодня он занимает свои посты голосами «Единой России», в Совете Федерации большинство принадлежит нашей партии. В Законодательном собрании Санкт-Петербурга, от которого он в составе Совета Федерации, большинство тоже принадлежит «Единой России». Давайте мы его отзовем, он сядет на скамейку оппозиционных лидеров вместе с Каспаровым, Новодворской, Немцовым и будет выступать против нас – это его полное право».
А.ОСИН: Не, ну, а что он сказал-то? Он сказал, что ему не нравится проект бюджета. И что это? Это рабочий момент.
А.ИСАЕВ: Нет, он не сказал, что ему не нравится проект бюджета. Во-первых, ему не нравится бюджет – это, собственно, не проект, это уже принятый закон. Во-вторых, он сказал, что он не поддерживает более Владимира Путина, которого он до этого поддерживал.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, там есть такая фраза.
А.ИСАЕВ: Вот, когда он шел в Государственную Думу, он заявлял своим избирателям, что он поддерживает Путина. Они, голосуя за «Справедливую Россию», голосовали за партию, которая поддерживает Путина. И когда сейчас Путин реально сталкивается с проблемами кризиса, и он вдруг начинает заявлять, что «вот, знаете, а вот теперь мне выгодней не поддерживать», это выглядит, по меньшей мере, непоследовательно.
А.ОСИН: Но, все же, не совсем так. Вот, смотрите. Скажу, например, вот, цитата из того, что он говорил, что «все, что касается внешнеполитических аспектов, в том числе и некоторых решений внутриполитических, мы, наша партия поддерживает». То есть где-то поддерживает. Ну, это нормальный рабочий момент. Ну, что же, он обязательно должен быть со всем согласен?
А.ИСАЕВ: Нет, не должен быть со всем согласен – это его абсолютное право не быть согласным. Но почему ему при этом занимать пост председателя Совета Федерации обязательно, скажите, пожалуйста?
А.ОСИН: Ну, хорошо. А вы всегда согласны с решениями партии?
А.ИСАЕВ: Нет. Все ли несогласные люди обязательно занимают посты председателя Совета Федерации? Я тоже не всегда согласен с решениями партии. Но каждый раз партия принимает решение, остается при этом Исаев председателем комитета, будучи несогласным с партией, или нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Смотрите, Андрей Константинович, теперь немного о процедуре. Сейчас у нас выступал ваш коллега по Охотному ряду Николай Левичев. И он объяснил, что, оказывается, просто так отозвать сенатора из Совета Федерации, ну, крайне сложно. Для этого нужно представление, оказывается, самого спикера.
А.ИСАЕВ: Самого Миронова, да. Ну, значит, сначала нужно освободить Миронова от обязанности председателя Совета Федерации. И тогда открывается дорога к тому, чтобы освободить его от поста сенатора.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть двухступенчатая операция.
А.ИСАЕВ: А, может быть, это уже и не понадобится – он останется сенатором. Но, вообще, когда я услышал от Сергея Михайловича заявление о том, что его нельзя снять с поста, это, на мой взгляд, тоже цена его демократии. Вообще-то, в демократическом обществе с поста можно снять любого человека, я так понимаю, да?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, собственно, и Совет Федерации у нас, например, обладает правом отрешения самого президента от должности.
А.ИСАЕВ: Государственная Дума обладает таким правом. Она имеет право возбудить процедуру импичмента. Один раз, кстати, вы помните, Государственная Дума, 2-я пыталась это сделать в 1998 году.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: На ваш взгляд, как сейчас будут дальше развиваться события, Андрей Константинович?
А.ИСАЕВ: Зависит, во многом, от дальнейших заявлений и шагов самого Сергея Михайловича.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А, видите, он стоит на своем.
А.ИСАЕВ: Пока мы начали консультации с нашей фракцией в Заксобрании Санкт-Петербурга – в конечном счете, это их представитель. Мы считаем, что ситуация, когда Миронов отказывается от какого бы то ни было конструктивного сотрудничества и поддержки, ну, практически по всем ключевым вопросам: он голосует против бюджета, он голосует против пенсионных законов, для нас крайне важных, он не поддерживает антикризисную программу правительства. Может ли он при этом представлять в Совете Федерации Заксобрание Санкт-Петербурга, которое придерживается иных позиций.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Мысль понятна. Спасибо большое за участие в нашем эфире. Это был первый заместитель секретаря президиума Генерального совета «Единой России» Андрей Исаев. А теперь у нас в прямом эфире политолог Дмитрий Орешкин. Доброе утро.
Д.ОРЕШКИН: Доброе утро, здравствуйте.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Можете вы нам теперь объяснить, что происходит?
Д.ОРЕШКИН: Ну, мне кажется, довольно понятно. Для того, чтобы нагляднее объяснить, надо вспомнить нашего главного политтехнолога Владислава Юрьевича Суркова. Он, ведь, объяснил, что «Единая Россия» - это правая нога власти, а «Справедливая Россия» - это левая нога власти.
А.ОСИН: И куда ж ударили власти, по идее?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Подождите, смотрите, Дмитрий. Ну, не может же одна нога выступать за ампутацию другой?
Д.ОРЕШКИН: Вот это самое интересное. До той поры, покуда эти ноги вели между собой братский спор на предмет дележа номенклатурной нефтегазовой ренты на фоне растущих цен на нефть, все было хорошо. Сейчас повестка дня радикально поменялась. И делить надо не ренту, а ответственность за благополучно прожитые годы. Соответственно, нести ответственность никто не хочет, поэтому левая нога говорит: «Я не несу ответственность за то, что делала правая нога». А правая нога ей в ответ возражает: «А тебя кто поставил-то?»
А.ОСИН: «Ну, ты же шла туда вместе со мной».
Д.ОРЕШКИН: Да. «Ты же из нашей, как бы, ну, не из ребра, из пястной кости сделана. Чего ж ты теперь, неблагодарная, вот так себя ведешь?»
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вообще, мне понравился ваш образ. Я, так, сразу вспоминаю, откуда растут обе ноги и страшно становится.
Д.ОРЕШКИН: Да. А нам-то с вами как избирателям, главное не забывать, откуда эти ноги растут. И что главный вход в это учреждение, откуда они растут, находится на Лубянской площади в городе Москве. Вот, суть дела-то в чем. А на самом деле, реальная это политика или нереальная, это уже оценочная вещь – другой политики у нас нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это правда.
Д.ОРЕШКИН: В некотором смысле она – реальная. Потому что люди борются за свои политические позиции.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Дмитрий, ответьте, пожалуйста, на вопрос нашего слушателя Сергея из Барнаула: «А, может быть, единороссы напугались того, что Медведев начал свою игру с помощью «Справедливой России»?»
Д.ОРЕШКИН: Единороссы напугались сейчас всего. Они чувствуют, что та виртуальная вертикаль, которую они построили, на глазах рассыпается.
А.ОСИН: Вертикальная виртуаль.
Д.ОРЕШКИН: «Вертикальная виртуаль», если вам угодно. Регионы все меньше слушаются, бюрократия вроде как подчиняется, но в то же время сама бюрократия не контролирует ситуацию на местах. То есть можно кого-то снять с должности, назначить на должность. Но к реальной жизни людей это отношение имеет все меньше и меньше. И это все понимают, в том числе и «Справедливая Россия».
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И еще одна версия, которая звучит сразу в нескольких смсках от наших слушателей: «Может быть, просто единороссов очень сильно напугал тот многочисленный митинг в Калининграде, и это стало каким-то таким спусковым крючком?»
Д.ОРЕШКИН: Ну, конечно, напугал. Но митинг в Калининграде – это всего-навсего одно из многочисленных проявлений того, что система власти виртуальная и она не работает. Точно также я мог сказать, что формирование нового Северокавказского федерального округа – это тоже признак того, что власть понимает, что что-то не так. То есть много есть показателей того, что система-то не такая красивая, какая она оказалась. Ну и это понимают справедливороссы, которые решают 2 простые задачи: во-первых, дистанцироваться от политики «Единой России», показать, что мы другие. И во-вторых, на фоне этих событий, возможно, перехватить власть, перехватить популярность, перехватить избирателя. В принципе, это косая бюрократическая номенклатурная, но какая-то протодемократия: раз есть разные партии, значит, они так или иначе будут с тобой конкурировать.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Напоследок 2 коротких вопроса. Я знаю, что политические эксперты не очень любят заниматься гаданием и давать прогнозы. Но, все же, первый вопрос. На этот конфликт как-то публично отреагирует Путин или Медведев, как вы думаете?
Д.ОРЕШКИН: На этот конкретный вряд ли. Они будут делать вид, что сохраняется тандем. Ну, собственно говоря, я ответил на первый вопрос. Но накапливаются, на самом деле, системные противоречия.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Окей, второй вопрос, последний. Миронова снимут со спикеров?
Д.ОРЕШКИН: Нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Уверены в этом?
Д.ОРЕШКИН: Ну, уверенным невозможно быть ни в чем. Но это было бы разрушением той системы внутреннего доверия – и можно назвать эту систему понятий, которая при Путине установилась.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но тогда получится, что вот эти все половины членов Генерального совета «Единой России», которые сейчас выступают с гневными заявлениями, что если Миронов останется в своем кресле, они сядут лужу.
Д.ОРЕШКИН: Ну, они давно в луже, на самом-то деле. Вы разве не видите, как «Единая Россия» - то она выступает с инициативой, то она эту инициативу забирает. То она обвиняет академию наук в мракобесии, то, там, предлагает вернуть графу «против всех», то от этого отказывается. Ребята мечутся, просто понимают, что что-то не то происходит. А что происходит, они не понимают, потому что они думают, что в их рамках можно найти решение проблемы. А суть дела заключается в том, что сама проблема и есть их рамки, и, в частности, их присутствие.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Спасибо огромное.
Д.ОРЕШКИН: До свидания.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это был политолог Дмитрий Орешкин.