Землетрясение в Грузии - Тенгиз Пачкория, Ирина Габсатарова - Разворот (утренний) - 2009-09-08

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: 10 часов 35 минут, а сейчас мы переносимся на Кавказ и Южный, составляющие и другие государства, и некоторые наши северокавказские республики, где сегодня ночью произошло довольно сильное землетрясение. Сейчас у нас на прямой линии телефонной связи корреспондент ИТАР-ТАСС в Тбилиси Тенгиз Пачкория. Тенгиз, доброе утро.

Т.ПАЧКОРИЯ: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вас сильно тряхануло сегодня?

Т.ПАЧКОРИЯ: Да, неспокойная ночь была в Грузии и в соседних государствах. Дело в том, что в 2 часа 41 минуту по тбилисскому времени – это время совпадает с московским – на территории Онского района Грузии, это приграничный с Россией район Грузии, произошло мощное землетрясение. Эпицентр находился примерно в 10-12 километрах к югу от районного центра Они. Эпицентр землетрясения, если посмотреть по карте, находился примерно в 40 километрах от границы с РФ.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А до Тбилиси сколько, Тенгиз?

Т.ПАЧКОРИЯ: До Тбилиси – 150-155 километров, так говорят сейсмологи по прямой линии. По данным сейсмологической службы Грузии в эпицентре землетрясения магнитуда составила 6. Это значит, если перевести на обычный, доступный для всех язык, сила землетрясения в эпицентре составляла 8 баллов, это довольно высокое.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это по шкале Рихтера?

Т.ПАЧКОРИЯ: Да, по 12-балльной шкале Рихтера.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Даже в Японии не всегда такие сильные землетрясения случаются. Кстати, Тенгиз, сразу, есть некоторые разночтения. Российские сейсмологи тут из разных наших институтов говорят, что сила составляла 6,2 балла.

Т.ПАЧКОРИЯ: Это магнитуда. Вы не путайте: это есть 12-балльная шкала Рихтера, а есть по магнитуде, где определяется эпицентр. Так вот, по грузинским, российским и американским показателям, магнитуда составляла 6,0 или 6,2. А по 12-балльной шкале это 8 баллов. Так вот, в самом эпицентре это несколько сел в Онском районе составляло 8 баллов, а в других городах и районах Грузии, в том числе и в Тбилиси колебалось от 5 до 6 баллов. По данным, полученным из Онского района, в результате землетрясения в самом райцентре Они, а также в селах этого района есть повреждения домов и строений. Имели место камнепады на автодорогах, произошло отключение электроэнергии. По предварительным сведениям, жертв нет, но есть сведения о том, что несколько человек получили травмы в тот момент, когда они выбегали из своих домов. Потому что в эпицентре землетрясения в Онском и соседнем районах имели место и повторные подземные толчки, поэтому многие люди после первого толчка выбегали и находились на улице. Даже в Тбилиси в ряде микрорайонов жители верхних этажей многоэтажных домов в течение часа-полутора находились на улице, опасаясь повторных толчков.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но паники не было, Тенгиз?

Т.ПАЧКОРИЯ: Нет. В Тбилиси внешне – так, я выходил в город – никакой паники не было. В центре это почти не чувствовалось, а вот на окраине Тбилиси, где многоэтажные, 16-этажные, 20-этажные здания, там на верхних этажах, конечно, люди волновались. По данным службы чрезвычайных ситуаций сразу же в Онский район были направлены несколько мобильных групп спасателей, которые расчищали дороги. И восстановлено уже движение в Онском районе, подача электроэнергии этому и соседнему районам, которым временно была прекращена, уже возобновлена.

Следует отметить, что это самое сильное землетрясение за последние 7 лет. Вот, в 2002 году сильное землетрясение было в Тбилиси и в прилегающих районах, тогда были жертвы. А что касается Онского, приграничного с Россией района Грузии, то здесь очень сильное землетрясение было в 1991 году. В Онском, Амбролаурском, Гурджаанском и в других районах тогда были жертвы, несколько десятков человек погибли тогда во время землетрясения в 1991 году. Сейчас, слава Богу, обошлось без жертв.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, это, действительно, удачное стечение обстоятельств, учитывая силу этого землетрясения. Все-таки, 8 баллов по Рихтеру – это серьезно.

Т.ПАЧКОРИЯ: Хорошо, что эпицентр находился не в районном центре, не в населенном пункте, а поблизости от сел. Хотя там, в эпицентре говорят, есть повреждения домов, несколько десятков домов имеют повреждения. Полная картина последствий будет известна, наверное, уже попозже, через несколько часов.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Еще один вопрос, Тенгиз, напоследок. Что говорят грузинские власти: готовы ли они справиться с последствиями землетрясения собственными силами?

Т.ПАЧКОРИЯ: Понял вас. В самом районном центре в Онском районе и в других районах уже созданы специальные штабы по изучению последствий землетрясения и оказания помощи властям. Соответствующая группа создана и в руководстве страны, и есть все силы и возможности для того, чтобы оказать тем жителям, которые пострадали во время землетрясения. Уже фактически почти полностью восстановлено движение на автодорогах, и оказывается помощь и населению. У властей Грузии, как сообщается, есть все возможности, и технические, и другие для того, чтобы ликвидировать последствия землетрясения.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть помощь российского МЧС не понадобится?

Т.ПАЧКОРИЯ: Помощь какой-либо страны, как сообщается, пока не нужна – пока, по крайней мере, такие сообщения. Что же касается российского МЧС, я на эту тему пока не имею никакой информации, потому что и в самой России через ту сторону кавказского хребта тоже сильные толчки. Насколько мы знаем, в Северной Осетии и еще в близлежащих республиках были сильные толчки ночью.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. Спасибо огромное за ваш рассказ. Это был корреспондент агентства ИТАР-ТАСС в Тбилиси Тенгиз Пачкория. Нас, действительно, тоже тряхануло сегодня ночью. По данным МЧС, вот я смотрю сейчас сообщения агентства РИА «Новости», подземные толчки были зарегистрированы ночью в 4-х регионах на российском Северном Кавказе – это Северная Осетия, Ингушетия, Кабардино-Балкария и Ставропольский край. Ну, у нас в России по предварительным данным, жертв и разрушений нет, хотя дежурные силы МЧС в этих регионах переведены в состояние готовности №1. И в районы, где ощущались подземные толчки, направились расходы МЧС для уточнения обстановки и организации.

Кстати, некоторые наши слушатели сегодня писали, те, которые живут на Юге, что они почувствовали это землетрясение. Например, из Владикавказа пишет Аза: «Проснулась ночью, как раз 2 часа 45 минут, почувствовала дребезжание бус на трюмо. Поняла, что, скорее всего, это землетрясение». Ну, слава Богу, там без серьезных последствий обошлось. А сейчас у нас на связи заведующая лабораторией региональной сейсмичности геофизической службы РАН Ирина Габсатарова. Ирина Петровна, доброе утро.

И.ГАБСАТАРОВА: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: В том, что землетрясение происходит на Кавказе, с точки зрения ученых, наверное, нет ничего удивительного? Зона такая?

И.ГАБСАТАРОВА: Действительно. Этот район, в котором произошло сегодняшнее землетрясение, относится по карте сейсмического районирования Кавказа к 9-балльной зоне. И, действительно, там происходят сильные землетрясения. Наиболее значительное событие – это Рача-Джавское землетрясение 29 апреля 1991 года. Оно имело магнитуду «6,9». И по силе не уступало известному Спитакскому землетрясению, имевшего место на территории Армении 7 декабря 1988 года.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, то землетрясение мы помним, да.

И.ГАБСАТАРОВА: Это землетрясение, было максимально зафиксировано 8-9 баллов в эпицентре, и сегодняшнее землетрясение находится в контуре 8-балльной зоны землетрясения 1991 года. Относится оно в тектоническом плане, по тектоническому районированию Кавказа к (НЕРАЗБОРЧИВО) флишевому синклинорию южного склона, переходной Гагро-Джавской зоне. В 2006 году в этой же зоне наблюдалось землетрясение, правда, магнитудой на единицу меньше – 5,1-5,3 – 6 февраля 2006 года.

Характерно для этого района, что после сильного основного толчка происходит большое число повторных толчков. Так, для землетрясения 29 апреля только в первую декаду мая было зарегистрировано 2,5 тысячи повторных толчков.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ирина Петровна, я правильно понимаю, что это такая зона, которую трясло и, к сожалению, трясти будет дальше?

И.ГАБСАТАРОВА: Да, это в тектоническом плане очень активная зона, она относится к главному кавказскому хребту.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это потому, что Кавказ – молодая горная система, да?

И.ГАБСАТАРОВА: Это относительно молодая горная система, и как мы видим, в конце XX века и в начале XXI века идет даже некоторая активизация сейсмичности. Вот, упоминали мы уже землетрясение в Армении, Спитакское землетрясение – они все относятся к тому же еще транскавказскому побережному течению, с которым связана некоторая активизация.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое за эти разъяснения. Это была Ирина Габсатарова из геофизической службы РАН. Ты сам геолог, Леш?

А.ОСИН: Да, но это новейшие горные системы – Гималаи, Тянь-Шань, Кавказ – они вот так протягиваются, скажем так, вдоль, где-то по широте по определенной. И вот с ними связаны тектонические напряжения.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Там раскол земной коры какой-то?

А.ОСИН: Ну, то что там разлом, там тоже. Просто обычная тектоническая активность связана с зонами, где континенты взаимодействуют, плиты разнообразные. Вот между ними столкновение происходит, пододвигание одних плит под другие – особенно это в Тихом Океане, западное побережье США, западное побережье Южной Америки. Вот это наиболее активные в тектоническом смысле зоны.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Однажды на Кавказе я застал землетрясение – это было в Грозном, не помню в каком 90-м году. Мы жили в районе, где не многоэтажки, а частные одноэтажные дома. Это случилось вечером, но даже тогда... По-моему, там до Грозного дошло баллов 4 или 5 максимум. Но тогда тоже все люди повыбегали из домов, и ты смотришь, как под ногами земля у тебя шатается – не самые приятные ощущения.

А.ОСИН: Разумеется.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но слава Богу, что сейчас, вроде, обошлось. Надеюсь, что так ситуация, которая на данный момент без жертв, что она сохранится и дальше.

А.ОСИН: Ну это просто нужно учитывать не как в Спитаке, где дома сложились как карточные домики. Япония постоянно в такой ситуации живет и Калифорния та же самая.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Пусть учитывают те, кому это положено в своей работе.

А.ОСИН: Конечно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Строители, мчсники и прочие самые разные люди. В Москве без четверти 11, впереди у нас деловые новости, а затем обзор экономической прессы со Львом Гулько.