Обращение к президенту Медведеву о лишении 12 июня статуса Дня России - Михаил Матвеев - Разворот (утренний) - 2009-06-10
А. ОСИН: 9 часов 35 минут в Москве. Вы продолжаете слушать «Утренний разворот» на радио «Эхо Москвы». Владимир Варфоломеев и Алексей Осин в студии. Переходим к теме, которая нас заинтересовала. Возникла идея лишить 12-го июня статуса главного государственного праздника страны. Причём эта идея пришла из Самарской области: группа депутатов решила обратиться к президенту с таким предложением, и передать этот статус, а именно статус главного государственного праздника страны – 9-му маю. Ну, понятно почему, наверно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, с 9-м мая мы отдельно разберёмся, а сейчас хотелось бы обсудить судьбу 12-го июня. И у нас сейчас на связи из Самары депутат Губернской Думы, один из инициаторов этого обращения, Михаил Матвеев. Михаил Николаевич, добрый день!
М. МАТВЕЕВ: Добрый.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Расскажите, что сподвигло вас на такое решение?
М. МАТВЕЕВ: Ну, праздник отмечается уже 15-й год, и каждый раз возникают определённые проблемы с тем, чтобы объяснить жителям нашей страны, почему именно в этот день отмечается главный национальный праздник страны. Ведь во многих государствах, скажем, в Соединённых Штатах Америки отмечается День Независимости. Там понятно: США была Английской колонией, а потом они приобрели своё государство. Во Франции - День взятия Бастилии. В общем-то, понятно, что было совершено. В России, которая существует много веков, праздник отмечается о событии, которые совершились за последние пятнадцать лет, а именно о принятии Декларации о государственном суверенитете России. И фактически это первый из тех террористических актов, который привёл к развалу СССР. И независимость Россия получила фактически сама от себя! Я вот лично, как историк, как политик считаю, что объяснение населению страны причин, почему 12-е июня является праздником, приносит больше вреда, в том числе и патриотическому воспитанию и воспитанию гражданственности. В чём польза?
А. ОСИН: Вы не находите, что просто было восстановлено имя России 12-го июня? Ведь раньше название нашей страны не носило в себе никаких географических черт. Был Союз Советских Социалистических Республик. Так можно назвать Гвинею, Гану, Андорру, - любую страну, где есть республики, разумеется.
М. МАТВЕЕВ: РСФСР как республика существовала с 18-го года. Вы это, наверно, прекрасно знаете.
А. ОСИН: Но она не была государством.
М. МАТВЕЕВ: РСФСР является наследником Российской империи. И вся та территория, которая входила в это государство - это территория, которая входила в состав России и где-то была присоединена путём, в основном, мирных процессов, как Сибирь, к примеру. Где-то добровольно просились с состав России. Но за всем этим стоит богатая история, кровь наших предков, и отделять себя от своей истории я считаю совершенно неправильно. И что касается инициативы, связанной именно с 9-м мая, то здесь, по-моему, всё очень логично, потому, что суверенитет Россия, конечно, получила не в результате принятия резолюции о государственном суверенитете в период Бориса Николаевича Ельцина, а намного раньше. По крайней мере, со времён татаро-монгольского ига Россия является суверенным государством. Само по себе это понятие, получение суверенитета, мне кажется, оскорбительно для великого государства, которым является Россия!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо за эти разъяснения! У нас в прямом эфире был депутат Самарской Губернской Думы Михаил Матвеев. Ну, а теперь, собственно, мы обращаем свой вопрос к Вам: надо ли в соответствии с этой инициативой отменить праздник 12-го июня как День России?
А. ОСИН: Ну, кстати говоря, предлагаем вам позвонить нам или же проголосовать по номеру 660-06-64 – если вы считаете, что надо отменить праздник 12-го июня День России. 660-06-65 – если вы полагаете, что этого делать не надо.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: И для обсуждения этой же проблемы добро пожаловать к нам в прямой эфир по телефону 363-36-59! Что делать с этим праздником? Доброе утро!
СЛУШАТЕЛЬ-1: Здравствуйте!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ-1: Это Вадим, политаналитик, Самара.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Здравствуйте, Вадим.
А. ОСИН: В Самаре у нас просто с этим праздником какие-то особые отношения. (Смеётся). Как вы считаете, Вадим?
СЛУШАТЕЛЬ-1: Я частично поддерживаю эту инициативу потому, что я лично воспринимаю этот праздник, как суверенитет определённой группы политиков от интересов России, как государства и как народа!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, для народа ничего этот день не принёс. Правильно я вас понимаю, Вадим?
СЛУШАТЕЛЬ-1: Иными словами – это как «День государственной глупости». Потому, что, простите меня, пожалуйста: это то же самое, как, например, у вас взяли и отняли ногу, а вы потом празднуете день суверенитета тела от собственной ноги!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, знаете, если там на этой ноге была гангрена, которая угрожала гибелью всему организму, то от такой ноги, я полагаю, Вадим, не грех и избавиться!
А. ОСИН: Хотя жалко, конечно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, раз уж вы о медицине речь завели, то да. Ну, а я процитирую ту самую декларацию о государственном суверенитете России. Правда, документ большой, на полторы страницы. Ну, хотя бы начало. Напомню, что речь идёт о событиях 12-го июня 1990-го года. Так вот:
«Первый Съезд народных депутатов РСФСР,
- сознавая историческую ответственность за судьбу России,
- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,
- выражая волю народов РСФСР,
торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
2. Суверенитет РСФСР - естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции».
То есть, что-то тут провозглашалось довольно-таки серьёзно.
А. ОСИН: У государства должен быть национальный праздник. Вот вопрос, когда его справлять…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Подождите, у нас национальных праздников-то много: и существующий День Победы – это наш общенациональный праздник, правда, ведь?
А. ОСИН: Но он общенациональный, а не государственный праздник.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Подожди, а вот новый праздник 4-го ноября, я даже не помню, как он называется.
А. ОСИН: Примирения и согласия. Какой-то он такой…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я даже не помню, что это такое. Тоже, наверно, важный, серьёзный праздник. 363-36-59, доброе утро!
СЛУШАТЕЛЬ-2: Доброе утро!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ-2: Анатолий.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Анатолий, вам нужен этот праздник?
СЛУШАТЕЛЬ-2: Да нет, конечно! Это всё выдумки! Россия давно-давно существует! Тогда уже освобождение от татаро-монгольского ига надо праздновать! Вот тогда наступил настоящий суверенитет, осенью 1480-го года!
А. ОСИН: 1380-го года, по-моему.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мне тоже так кажется.
СЛУШАТЕЛЬ-2: 1480-го! В 1380-м была Куликовская битва! А через сто лет Иван Третий, стоянием на угле, покончил с татаро-монгольским игом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Слушайте, как интересно! Давайте это отмечать! То есть, вы не считаете 12-е июня судьбоносным днём для России?
СЛУШАТЕЛЬ-2: Абсолютно! Это день развала Российской государственности в целом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, наверно, Советской, всё-таки.
СЛУШАТЕЛЬ-2: Нет, Советы - это частный случай развития всей России.
А. ОСИН: А вы знаете, по-моему, у нас много обид: народ, нас окружающий, как раз и пытается связать всё плохое с Россией. Говорят, что Советский Союз и Россия – это одно и тоже. Я вот, например, так не считаю. А вы как думаете?
СЛУШАТЕЛЬ-2: Я наоборот считаю, что Российская империя – форма другая, Советский Союз – форма третья.
А. ОСИН: Ну, так мы освободились от коммунизма, именно это мы празднуем. Мы вернули исторические корни нашей стране от этого восьмидесятилетнего нароста, который нам так мешал.
СЛУШАТЕЛЬ-2: Кому мешал, а кому не очень. Он мешал партийной номенклатуре, которая совершила этот переворот.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: На всех не угодишь. Вот в этом вы абсолютно правы! Спасибо вам! Кстати, мне кажется, это предложение самарских депутатов, - сегодня, по сообщению «Коммерсанта», оно может быть уже официально внесено в Государственную Думу. Оно, вообще, вполне логично, в духе той политики, которая в стране идёт. Помнишь, как Путин в своё время назвал развал Советского Союза? Что это была крупнейшая геополитическая катастрофа или трагедия двадцатого века. Конечно, и эту катастрофу, если пользоваться его терминами, во многом спровоцировало как раз решение российского парламента 12-го июня 1990-го года. И если мы считаем те события ужасными, то праздновать принятие Декларации не совсем правильно и не совсем корректно!
А. ОСИН: В этом есть свой резон, конечно. Но при этом, если смотреть на ситуацию с другой стороны, о которой я сказал, может быть в этом и есть отчасти праздник. Хотя тогда надо, наверно, праздновать события у Белого дома 1991-го года, - вот в этом, кстати, символ есть.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, у нас много событий в новейшей истории, которые заслуживают внимания. Сергей из Тюмени пишет: «Так у нас и 4-е ноября, и 23-е февраля вообще не соответствуют никаким фактам, сути и событиям».
А. ОСИН: Эти два праздника я бы отменил с превеликой легкостью. Конечно, военные могут праздновать любой день…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мы до эфира обсуждали: мы бы и на 8-м марта поставили бы крест!
А. ОСИН: Вот это с удовольствием, честно говоря!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: (Смеётся). «Отторгая девяностые, наш нынешний истеблишмент готовит подобную судьбу постепенно и двухтысячным годам». – Считает Алексей.
Товарищ Краузе пишет: «Отменить День России, но за то вернуть День Конституции». И, голосование!
А. ОСИН: Да, голосование, кстати говоря, вызвало в этом вопросе довольно большой интерес: 51 процент считает, что нужно отменить, а 49 полагают, что отменять не надо.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот мы сейчас спросим у Саши Плющева: в наших дневных новостях эта история получит какое-то продолжение?
С. ПЛЮЩЕВ: Несомненно!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Будем следить. А пока без четверти 11, и на очереди деловые новости.