Социальная катастрофа в регионах? - Олег Дубов - Разворот (утренний) - 2009-05-28
Л.ГУЛЬКО: На днях я наткнулся на такое сообщение: «Тверская область приговорена к социальной катастрофе», и здесь анализируется решение, подписанное губернатором региона. И об этом пишет не кто иной, как глава администрации одного из районов Тверской области, Оленинского района Олег Дубов. И вот сейчас он у нас на прямой линии телефонной связи должен быть. Олег Игоревич, доброе утро.
О.ДУБОВ: Доброе утро.
Л.ГУЛЬКО: Почему вы предрекаете социальную катастрофу? В чем дело?
О.ДУБОВ: Ну, ситуация сложилась, на мой взгляд, несколько неординарная. К нам поступило по официальной рассылке постановление администрации области от 21-го апреля, но поступило оно 25-го мая, в котором сказано, что с 1 января 2010-го года все категории льготников, то есть федеральных так называемых, которые сохранили пока натуральные льготы на коммунальные услуги – это участники войны, это инвалиды первой и второй группы, это чернобыльцы, это также педагоги, проживающие в сельской местности в поселках городского типа, что тоже очень большая категория, которая имела натуральные льготы по коммунальным услугам. Все они переводятся с нового года на монетизацию льгот. То есть это одна позиция. Но я считаю, что это очень серьезный социальный удар по большой части населения. Ну, во-первых, посмотрите, ветераны Великой отечественной войны.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Хороший подарочек к 65-летию Победы.
О.ДУБОВ: Год юбилея Победы, вот именно. Их и так осталось мало, к сожалению. Их с каждым днем все меньше становится.
А.ОСИН: Ну а что ж тогда за экономия, если их не так много?
О.ДУБОВ: Мне непонятно. Ну, экономия, смотрите. Такая категория, вот тут уже тысячи людей как педагоги, проживающие в сельской местности. Причем мне эта ситуация тоже очень непонятна, потому что я прекрасно помню как в 2005-м году была попытка их монетизировать – кстати, льготники это не федеральные, а региональные, на самом деле – но оказалось что действует федеральный закон, по которому вот эта категории коммунальные услуги считаются в натуральной форме, в виде отопления.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть дрова, уголь, да?
О.ДУБОВ: Не, ну отопление. У нас центральное отопление у нас поселок городского типа, у нас нормальная котельная, нормально все отапливается. И получается ситуация какая? Все они будут переведены на ежемесячную денежную выплату. Вот я прекрасно знаю по тем категориям региональных льготников, которые перешли на ЕДВ еще с 2005-го года – их очень много, это инвалиды 3-й группы, ветераны труда, труженики тыла. Но те коммунальные платежи, которые они платят и та ЕДВ, которую они получают, отличается где-то раз в 10. Чтобы было понятно, что никак эти выплаты не покрывают реальных расходов.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть люди реально много потеряют?
О.ДУБОВ: Реально очень много потеряют. И плюс к этому еще есть в этом же постановлении одна очень интересная норма. Это вообще история очень давняя в нашей области, к сожалению. У нас есть одни районы и города, которые отапливаются с помощью газа, другие – это весь запад области, весь северо-восток – которые отапливаются с помощью угля или мазута. Ну, понятно, что затраты на отопление в том и другом случае отличаются очень существенно, потому что уголь и мазут, конечно, дороже чем газ – это общеизвестный факт. Длительное время в течение ряда лет были попытки отменить угольную дотацию мазутную. Потому что эта дотация из областного бюджета шла, слава Богу, пока идет, и она как-то, ну, делает так, что тарифы, все-таки, отличаются у нас, допустим, и в городе Твери, но не в 3-4 раза, а в 1,5 например. Сейчас по этому же постановлению с нового года все платежи начисляются в полном объеме, включая и всю топливную составляющую для людей. Ну, это рост тарифов где-то 2-кратный, вот у нас, допустим, в районе. Это я считаю также мера, которая взорвет ситуацию. Плюс к этому надо понимать, что районы отдаленные, что доходы населения значительно ниже среднеобластных, что безработица значительно выше среднеобластной. И вот это же население будет платить за коммунальные услуги, ну, примерно такие же суммы, сколько они вообще имеют доход в месяц.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну вот вы пишите у себя в интернет-дневнике, что это безумие, гарантирующее социальную катастрофу во всем регионе. Да, решение непопулярное, но очевидно, что они вынуждены. И это уже не первый раз, когда у нас даже у самых социально незащищенных категорий что-то там отбирают. Ну, ничего: затянем потуже пояса, в том числе ваши избиратели, жители вашего района. Ну, выдержим, протянем.
А.ОСИН: Или нет?
О.ДУБОВ: Ну, я считаю, что... Понимаете, когда в 2005-м году шла монетизация, тоже, кстати, были и протестные действия, тоже было массовое недовольство. Но тогда, все-таки, была более стабильная обстановка в целом. Вы согласитесь со мной? 2005-й год, экономика росла.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, пожалуй, с нынешней она не сравнится – это точно.
О.ДУБОВ: Разумеется. Сейчас в разгар кризиса доходы людей и так падают, реальные доходы. Падают очень серьезно. Есть много проблем с бюджетом во всех районах, муниципальных образованиях. Реальные доходы падают у работников бюджетной сферы, у тех же педагогов. Растут цены на лекарства, то есть инвалидам 1-й, 2-й групп приходится на них больше тратиться.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть одна проблема наслаивается на другую?
О.ДУБОВ: Да. И вот на фоне этого получается одновременно: люди, которые имели натуральную льготу, им выставляется теперь по полной программе, получая ЕДВ. Объем не указан, но очевидно, что будет меньше. Плюс к этому в районах негазовых резкий рост тарифов, очевидно тоже. И все это наслаивается на те кризисные явления, которые у нас существуют.
А.ОСИН: Мы просто по второму кругу уже пошли. Извините, такой вопрос. Ведь на федеральные льготные программы бюджет страны выделяет деньги. Тогда в чем проблема? Или деньги не поступают выделенные?
О.ДУБОВ: Нет. Вот на сегодняшний день компенсация натуральных льгот, которая идет сейчас пока через бюджет в коммунальную службу, она поступает своевременно и в полном объеме – это я ничего плохого не могу сказать. Вот на сегодняшний момент именно.
А.ОСИН: Так, а зачем тогда что-то менять?
О.ДУБОВ: А зачем – я сам не знаю, зачем – вышло это постановление. То есть однозначно это решение региональное, однозначно оно не имеет никакого отношения к каким-то федеральным решениям и федеральной политике. Это решение чисто региональное.
А.ОСИН: Нет, извините. Как региональные власти могут менять федеральные законы и использовать федеральные деньги по другим нуждам?
О.ДУБОВ: Ну, знаете, для меня это тоже загадка. Но вот я держу в руке это постановление.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это вопрос к областным властям.
А.ОСИН: Естественно.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. Последний вопрос, Олег Игоревич. Мы тут в Москве далеко от вас, хотя, вроде, и соседние области. Ну вот лично я слабо представляю. Какой примерно доход, который живет у вас в Оленинском районе?
О.ДУБОВ: Ну, если человек получает, допустим, порядка 6–7 тысяч – это очень хорошая зарплата по нашим меркам. И к большому сожалению, у нас, все-таки, большая безработица, люди до последнего времени...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, а большая – примерно как?
О.ДУБОВ: Ну, я и говорю, что порядка 6-7 тысяч – это считается хорошая работа.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Нет, я имею в виду уровень безработицы.
О.ДУБОВ: Ну, большая – где-то порядка 40% реально.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть чуть ли не половина работоспособного населения?
О.ДУБОВ: Да. То есть они ездили на заработки в Подмосковье, и соответственно сейчас там это тоже сворачивается. Конечно, официально намного ниже, потому что люди не становились на учет. И здесь еще одна проблема, кстати. Вот говорят нам, что а чего вы боитесь повышения тарифов на ЖКХ? Будут субсидии. Ну вот по закону если человек не имеет официального дохода, не стоит на бирже труда, он и субсидий не может получить.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это вообще капкан какой-то выходит.
О.ДУБОВ: То есть это выходит коллапс. И таких районов очень много.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. У нас время истекает. Это Олег Дубов, глава администрации Оленинского района Тверской области. Вот так и живет российская глубинка. Перспективы, которые он нам обрисовал на начало следующего года, они, уж, совсем какие-то темные.