Приговор суда к 8,5 и 9 годам колонии супругов-антикваров Преображенских - Аркадий Шварцер, Рафаэль Филинов - Разворот (утренний) - 2008-08-07

С. ДОРЕНКО: Здравствуйте, Аркадий Михайлович! На связи с нами Аркадий Шварцер, эксперт. Аркадий Михайлович, скажите, пожалуйста, что вам известно об этом деле, об этих людях – Татьяне Преображенской и ее муже Игоре? Вы были знакомы с ними? И может ли статься так, что люди действительно торговали подделками годы?

А. ШВАРЦЕР: А почему нет? Конечно, они торговали подделками годы. Мое знакомство с ними к делу не имеет отношения. В принципе, в двух словах, то, что известно всем: специальные люди покупали для них на аукционах в Дании, Швеции, Норвегии картины, примерно по 3 тысячи евро, привозили сюда. Они переделывали подпись на Шишкиных, Киселевых и прочих русских художников, и все это уже продавалось за сотни тысяч долларов.

А. ГРЕБНЕВА: Неужели нельзя было заметить разницу?

А. ШВАРЦЕР: Одну секундочку! Это очень важный вопрос! Заметить должны эксперты. Картины остается подлинной, остается Шишкиным не потому, что кто-то из нас это сказал, а потому, что это говорят эксперты Третьяковской галереи и Центра имени Грабаря. И именно в Третьяковской галерее эксперты давали оценку того, что это подлинный Шишкин и подлинные прочие великие русские художники. У нас потом выступил дорогой товарищ Петров, который всенародно объявил, что он 214 картин дал; на фальшивых картинах подлинность, так сказать.

С. ДОРЕНКО: 214?!!

А. ШВАРЦЕР: Да. И это не один раз.

С. ДОРЕНКО: А какова степень ответственности экспертов в таком случае?

А. ШВАРЦЕР: Это очень хороший вопрос. Я думаю, что у нас в стране вообще никто ни за что не отвечает, что бы ни произошло: все продолжают работать, все счастливы и довольны. И продолжают делать экспертизы. Регулярно выступают и говорят: а вот тут еще 214 картин я дал неправильно на экспертизу, они оказались фальшивыми, каюсь. Ну, человек раскаялся. Честнейший человек! Он же раскаялся, понимаете! Если бы он не раскаялся - это одно дело. Но он раскаялся – значит святой! И продолжают к нему в очередь вставать. Вот вам смешно, а это жизнь. В любой другой стране его бы, наверное, уже расстреляли. А тут работает человек! И он эксперт номер один! И его экспертиза очень важна кому-то.

С. ДОРЕНКО: Этого достойнейшего человека зовут Петров – и все?

А. ШВАРЦЕР: Будем называть его просто Петров. Знаете, это такая русская фамилия: Иванов, Петров, Сидоров. Вот он – Петров.

С. ДОРЕНКО: Спасибо вам, Аркадий Михайлович, за экспертную оценку. С нами на связи был Аркадий Михайлович Шварцер, известный эксперт в этой области. А мы сейчас попробуем связаться с человеком, который выпустил каталог по поводу подделок.

С. ДОРЕНКО: Раф, привет. Это Рафаэль Филинов. Вот слушай. Вот кому-то нужно 20 Айвазовских. И есть богатый человек, например. Его желания удовлетворяют несколько людей злонамеренных, которые ему не туалетную бумагу дают, а реальных датских авторов той же эпохи. Они тоже неплохие по существу, вот только подпись подделывают. То есть и он получает товар, и они получают деньги. И все довольны. Мне кажется, самая отвратительная фигура здесь – эксперт, который дает такую экспертизу. Рафаэль, что вы скажете? Я знаю, что вы издали справочник «Осторожно, подделка!». Это что, многотомная книга?

Р. ФИЛИНОВ: Нет, мы издали уже четвертый каталог совместно с Росохранкультурой. В двух каталогах – картины, находящиеся в розыске, которые были похищены в разное время. И четыре каталога только подделок. Это именно такие подделки, когда, как у этой замечательной супружеской пары, когда покупались работы неизвестных или малоизвестных мастеров на западных аукционах и переделывались под Айвазовского, Шишкина и других великих русских художников.

С. ДОРЕНКО: Ну а эксперты-то?

А. ГРЕБНЕВА: Куда они смотрели, хочется спросить!

Р. ФИЛИНОВ: Омы бы рады подумать, что они смотрели на деньги. Но так как эти люди, имеется в виду аферисты (по-другому их не назовешь) брали старые картины, которые совпали по анализу красок, холста, по спектральному анализу, и т.д., и т.д. То есть они были того времени. Плюс они с академической точностью подходили по совпадению стиля, потому что многие русские художники учились на Западе и могли быть просто однокашниками тех западных малоизвестных художников. Десять лет назад это было бы невыгодно. Но после того как русских богатых стало огромное количество, русское искусство, естественно, выросло в сотни раз. Смысл этих подделок наступил 8 лет назад.

С. ДОРЕНКО: Понятно. Хорошо, Рафаэль. Мы все-таки полагаем что есть люди, которые виноваты. Кто же виноват? Получается, что все правы. Эксперт не виноват, потому что картина действительно той эпохи и той школы. Жулик не виноват, потому что он жулик: я не знаю, как можно обвинять жулика в том, что он жулик, – это его работа, и с 9-ти до 6-ти он должен быть жуликом. Нувориш покупает себе в баньку – в специальное помещение, которое он рассматривает как баню, бассейн и досуг-центр – двадцать Айвазовских, с «Девятым валом» и каким хочешь валом. И все, кажется, довольны.

Р. ФИЛИНОВ: Ну, я согласен с предыдущим выступающим: это вопрос исключительно правового, юридического поля. Надо ввести уголовную ответственность за те или иные экспертизы. И тогда будет все по-другому.

С. ДОРЕНКО: Уголовная ответственность за экспертизы! Потрясающе! Спасибо! С нами был Рафаэль Филинов, владелец (или совладелец, я уже боюсь ошибиться) галереи «Триумф». Они издали справочник «Осторожно, подделка!», где один том – каталог подделок, а два тома – перечень украденных картин.