Школьные организации под началом "Единой России" - Леонид Перлов - Разворот (утренний) - 2008-03-26
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Наш гость Леонид Перлов - учитель географии лицея №152, бывший руководитель группы «Учителя против милитаризма». Смотрите, «Независимая газета», статья называется «Детская вертикаль». Я бы попросил вас разъяснить нам, что это такое, нужно или нет.
Л. ПЕРЛОВ - Статья у меня перед глазами. Я с вашего разрешения уточню только организацию. Организация называется «Учителя за свободу убеждений». Я там член совета. Межрегиональная общественная организация. Ну а теперь, по сути. Я начну с конца. Что касается классики, я бы посоветовал Юлии Зимовой почитать классика Дорошевича, у него есть прекрасный рассказ о собрании в одном из гимназических классов, как раз касающихся самоорганизации. Это выглядит забавно, скажем так. А что касается самой идеи, сути, только дополнительного начальства мне как учителю не хватает, для того чтобы эффективно работать с детьми в плане их воспитания. Все остальное для этого дела уже есть. Якобы да. Вот есть приоритетный национальный проект образования, и в нем поддержка классных руководителей, которая вылилась в копеечную надбавку к зарплате. И то оговоренную рядом условий и не всем. Это я совершенно не понимаю, как классный руководитель от этого получит какие-то дополнительные возможности.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я обратил ваше внимание на некоторую деталь. Говорится про школьные общественные организации. То есть мне понятно желание власти, я не могу осуждать ее, власть задает себе вопрос…, где у нас про алкоголь, «Новые известия: столько у нас не пили никогда. В последние годы россияне стали пить намного больше, чем в советские времена. То есть власть задает себе вопрос: что у нас делают дети после окончания школы, дети уходят, учитель идет домой. И нельзя требовать от учителя…
Л. ПЕРЛОВ - Ребенок сразу же отправляется за выпивкой, потому что в школе именно ему не внушили, что это неправильно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет. В этом тексте про детскую вертикаль нет наезда на школу. Там, наоборот, как ни странно, есть забота о том, чтобы вы шли домой со спокойной совестью. Там есть разговор о сознании того, как ни покажется странным, что когда ребенок уходит их школы, то он попадает как бы в никуда. Нет никакой методики, что с ним делать дальше. Поэтому власть говорит: надо сделать эту методику. Не партийную методику.
Л. ПЕРЛОВ - У меня сложилось впечатление об этой статье именно из этой цитаты. А дальше вертикаль не выстроена, что на уровне школы, то есть если исходить из того, что говорила Иванова, на уровне класса имеется классный руководитель, а на уровне школы ничего не имеется. Правильно? А также на уровне района и города. То есть речь идет о том, чтобы какая-то система работы с детьми, ориентированная в направлении патриотизма и развития гражданской позиции, была выстроена на уровне школы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Абсолютно верно. Дальше. То есть не вокруг водки, не вокруг наркотиков, а вокруг, например, идеи патриотизма.
Л. ПЕРЛОВ - И активной гражданской позиции. С той точки зрения, с какой это видит партия «Единая Россия».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Правильно. Ну и что?
Л. ПЕРЛОВ - Я совершенно не считаю, что это единственно возможная точка зрения на такие вещи как патриотизм и активная гражданская позиция. Поскольку, насколько я представляю себе позицию партии «Единой России» в этом направлении, …не о патриотизме в отношении страны России, я все-таки географ, я оперирую понятиями страны, а патриотизма в отношении государственной власти, государства как системы управления.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы видите в этом злобный замысел?
Л. ПЕРЛОВ - Нет, я вижу в этом продолжение линии, которая не первый год развивается. Линии на подмену в детском сознании понятий страны и ее руководства.
И. ВОРОБЬЕВА – Так больше же никто не предлагает создать некую общественную организацию, в которую будут входить все детские общественные организации.
Л. ПЕРЛОВ - А зачем?
И. ВОРОБЬЕВА – Я понимаю, если кому-то запретили, а «Единая Россия» это все дело…
Л. ПЕРЛОВ - Во-первых, я совершенно не исключаю, что именно таким образом и будет, как только эта идея получит дальнейшее развитие, что приоритетное право получит именно «Единая Россия». Об этом речь и идет. Как только появится организация под эгидой «Единой России», все остальные существующие, а также возможные формы организации будут просто невозможны.
И. ВОРОБЬЕВА – А в принципе нужна такая общественная организация, в которую будут входить все. То есть я не говорю про "Единую Россию", я говорю вообще. Допустим, там будет какой-то совет директоров, в который будут входить директора школ, допустим.
Л. ПЕРЛОВ - С моей учительской точки зрения единая организация классных руководителей не нужна. С моей точки зрения единая организация для детей с единой вертикалью опять не нужна. Дети очень разные, интересы у них очень разные. Работают с ними совершенно разные люди. Соответственно и работа разная. Загнать ее в единый шаблон просто невозможно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Послушайте меня, может быть, Юлия Зимова ошиблась в своей речи, где получилось, что дети…
Л. ПЕРЛОВ - Нежный культурный союз.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно, что свобода лучше, чем несвобода. Что разнообразие лучше, чем однообразие. Но я еще раз обращаю внимание на один пункт, про который сказала госпожа Зимова. Давайте, заменим слово «за детьми», она, наверное, ошиблась, она видимо имела в виду «за властью». Методическое обеспечение и помощь руководителям: где брать финансирование, какие деньги выделяет государство, а какие муниципалитеты. Мы знаем, что может быть 5 тысяч общественных организаций с рублем в кармане. Как-то нужно у государства взять деньги, например, на внеклассный организованный отдых. Почему мы только смотрим фильмы, когда ребята объединяются и едут в Оклахому на Большой Ниагарский водопад. А мы? Кто будут осуществлять координацию детских общественных организаций с властью, которая имеет деньги. Кто?
Л. ПЕРЛОВ - Давайте разделим. Если речь идет о методическом обеспечении работы с детьми, существует достаточно большое количество и научных, и методических организаций, учреждений в системе Российской академии образования. В системе подготовки педагогических кадров. Где учат работать с детьми. Лучше ли, хуже ли, к сожалению, не так как мне хотелось бы с точки зрения качества и содержания, но, тем не менее, учат. Уже. Что касается финансирования, существует система финансирования мероприятий, проводимых с детьми, в качестве примера - ежегодно организуемая детская оздоровительная кампания, в ходе которой финансируются, в том числе выездные мероприятия с детьми, с которыми я много лет занимался. То есть эти деньги в принципе, возможно получить, хотя и достаточно трудно и еще трудно за них отчитаться. Но такая система существует. В частности в Москве это финансируется из средств департамента образования…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Может быть, эта структура будут помогать получать эти деньги?
Л. ПЕРЛОВ - Я сомневаюсь.
И. ВОРОБЬЕВА – Я сейчас процитирую ту же Иванову. Она говорит, что уже получены бумаги, где принято решение и дано соответствующее поручение Дмитрием Медведевым о финансовой поддержке проекта из федерального бюджета.
Л. ПЕРЛОВ - Из федерального бюджета он и так крайне невелик в той части, которая касается образования, воспитания детей. Из этой крайне невеликой суммы будет вырезан еще один кусок и направлен на эти дела. На мероприятия, которые пока еще, если исходить из того, что говорит сама Иванова, находятся в самой ранней стадии организации. Нет пока кадров, нет ничего, обдумывается вариант триколора, атрибутика и так далее. То, что останется, будет поделено на те вещи, которые делаются уже сейчас. Останется меньше, чем было.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно.
Л. ПЕРЛОВ - Стало быть, финансирование реальных мероприятий уменьшится еще больше. Оно крайне недостаточно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое.
Л. ПЕРЛОВ - Я договорю с вашего разрешения. И меньше всего дойдет до конкретного исполнителя, до учителя, который просто работает с детьми.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А если будет отдельная статья финансирования?
Л. ПЕРЛОВ - С 2009 года отдельная статья на финансирование отдельной организации новой… Карман все тот же – государственный бюджет. И строчка, выделяемая на работу с детьми, на образование вряд ли при этом увеличится.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Спасибо большое. Благодарю, что нашли время с нами поговорить.