Михаил Горбачев - Разворот (утренний) - 2007-03-02

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Доброе утро, Михаил Сергеевич.

М. ГОРБАЧЕВ: Приветствую.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: С днем рождения.

М. ГОРБАЧЕВ: Спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здоровья, счастья, успехов. Тут сидит красивая девушка, моя соведущая Эвелина Геворкян, она тоже скажет вам слова.

М. ГОРБАЧЕВ: Спасибо, приветствую вас.

Э. ГЕВОРКЯН: Здравствуйте.

М. ГОРБАЧЕВ: Разворачиваете, да?

Э. ГЕВОРКЯН: Да, разворачиваемся, и очень приятно поздравить вас сегодня с днем рождения, я хочу вам пожелать как можно больше сил для того, чтобы вести активную, интересную, насыщенную жизнь, что у вас, по-моему, до сих пор прекрасно получается.

М. ГОРБАЧЕВ: Спасибо вам и за то, что вы такого мнения о моей жизни.

Э. ГЕВОРКЯН: То, что ваша жизнь активна, по-моему, это факт.

М. ГОРБАЧЕВ: И за пожелания.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Михаил Сергеевич.

М. ГОРБАЧЕВ: Матвей, рад тебя слышать, спасибо, что тебе пришла эта идея в голову, что вы не забыли на «Эхо», все-таки друзья мои, и я рад этому, вашему дружескому поздравлению.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, как в Одессе говорят, вас забудешь, да.

М. ГОРБАЧЕВ: И тебя тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Михаил Сергеевич, пару вопросов.

М. ГОРБАЧЕВ: Пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, потому что вы не простой собеседник, а очень для нас значимый, я еще раз напоминаю нашим радиослушателям, что вряд ли без Михаила Сергеевича Горбачева возможно было бы все то, что нас сейчас окружает, в частности, существование радиостанции «Эхо Москвы». Михаил Сергеевич, какие ближайшие ваши планы, это просто для нашего отдела новостей?

М. ГОРБАЧЕВ: Во-первых, планы дня. Зарядка сделана, как положено, отправляюсь в фонд, мне надо все-таки, это же рабочий день, личный праздник, но рабочий день, и надо доработать лекцию «Политика и экология», с ней я уезжаю 5-го числа в Данию, там мы с Алом Гором будем выступать перед большой группой бизнесменов, политиков на эту тему.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы не забудете его поздравить с тем, что за свой экологический фильм он получил ТЭФИ, ТЭФИ говорю, он получил «Оскара»?

М. ГОРБАЧЕВ: Он, вообще говоря, это человек, который экологии несколько десятков лет отдал. Мы давно с ним знакомы, я помню мою первую встречу с группой сенаторов, экологистов, которую он возглавлял, когда был сенатором.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас хотел спросить о личном. Знаете, человек, который руководил страной, это все-таки в человеке остается навсегда. После вас был Борис Николаевич Ельцин, сейчас Владимир Владимирович Путин, скажите, когда вы читаете газеты, когда вы видите телевизионные новости, видите, как происходит политический процесс в России, вас не подмывает вмешаться?

М. ГОРБАЧЕВ: Это мне напомнило встречу прошлогоднюю с Маргарет Тэтчер, когда ей было 80 лет, мы с Ириной по пути в Америку поздравили ее. И она вдруг в беседе, настроение было неплохое, она вдруг спрашивает – Михаил, тебе не хочется еще порулить? Я говорю – да нет, уже хватит, с меня хватит. Она говорит – а я бы попробовала еще. Нет, я должен сказать, что я человек, не равнодушный, реагирую на это и на ваши передачи, газет я много получаю, ночью я их читаю, знаю, что происходит. Конечно, трудно все знать, но многое знаю, что происходит, реагирую, выступаю и пишу. Поэтому я пытаюсь как-то вмешиваться. Таким образом, используя СМИ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще у меня к вам один вопрос, сейчас мы будем обсуждать, может быть, самую горячую тему сегодняшнего дня. Сегодня Чечня может получить нового президента, имя этого президента – Рамзан Кадыров, президент Путин внес его кандидатуру, предложил, вроде бы нет альтернатив. Скажите, вы считаете, что утверждение Рамзана Кадырова на должность президента – это хороший вариант, это, собственно, благо для РФ?

М. ГОРБАЧЕВ: Я думаю, что это, с точки зрения чеченской истории этого народа, у него трудная вообще история, что тут говорить, но и с точки зрения российской истории новейшей, это большая проблема, большой пункт нашей общей жизни. Мне думается, что и отец Кадырова, и сам Кадыров, выйдя из тех же боевиков, если говорить об отце, возглавляя их и призывая, пришли к выводам, которые привели их в другую жизнь, их заставили порвать и пригласить за собой других. С этой точки зрения это все логично, история такова, что она диктует иногда такие варианты, которые в нормальной жизни не прошли бы. Я вспоминаю Израиль, я сейчас говорил, что вы удивляетесь, хорошо, давайте возьмем Арафата, давайте возьмем моего друга Шимона, давайте, погибшего премьер-министра, это же люди, которые занимаются военными делами, одни – с одной стороны, другие – с другой, но когда находятся у них силы и понимание ответственности, которая требует переступить через все и занять позицию, такую, которая открывает дорогу к будущему другому, то это всегда надо понимать и ценить. Может быть, в этом смысле это решение, может быть, лучше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, спасибо большое за ваш комментарий, еще раз хорошего дня. Присоединяюсь к тому, что сказала Эвелина. Эвелина, какие у тебя были основные пункты, здоровье, да?

Э. ГЕВОРКЯН: Да, интерес к жизни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интерес к жизни.

Э. ГЕВОРКЯН: И побольше сил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты знаешь, я пожелаю лучше не Михаилу Сергеевичу, а нам с тобой пожелаю такого интереса к жизни, как есть у Горбачева, наверное.

Э. ГЕВОРКЯН: Да уж.

М. ГОРБАЧЕВ: Ты что, завидуешь, Матвей?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Завидую, да, завидую, завидую, я не скрываю, что завидую, вот такой я человек.

М. ГОРБАЧЕВ: Ну ладно, это белая зависть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Белая, белая, да.

М. ГОРБАЧЕВ: Спасибо вам, друзья.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Счастливо, хорошего дня, здоровья.

М. ГОРБАЧЕВ: «Эхо» нужно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Эхо» нужно, согласен. Спасибо большое, вы тоже нужны, благодарю вас. Михаил Сергеевич Горбачев, президент Советского Союза, был у нас в эфире.