Русский бомбардир - 2013-12-13
А. ОРЕХЪ: Добрый вечер. 23 часа 07 минут и 17 секунд, вы слушаете программу политических паразитов « Русский бомбардир» на волнах радиостанции «Эхо Москвы». Николай Котов - наш звукорежиссер. Антон Орехъ - это я. Василий Уткин, это человек, который сегодня отсутствует. Вася сегодня отсутствует действительно по очень серьезному поводу. Без всяких шуток. Василий, всячески я жму тебе руку. Держись. Я надеюсь, на следующей неделе мы соберемся в полном составе. Я сегодня думал-думал-думал. Я вам сообщаю все наши координаты. Твиттер аккаунт @vyzvon, СМС +7-985-970-45-45. Эфирный +7(495)363-36-59. Можете уже сейчас звонить. А вообще, кто вот так решил, что человек, который сидит у микрофона, например, я, он умный. Он знает, у него есть точка зрения. А те люди, которые сидят по ту сторону, они звонят, делятся своими суждениями по тем темам, которые я задаю. Я так решил, я придумал, а вы звоните и говорите, что вы решили по этому поводу. Поэтому я решил, что сегодня вы будете придумывать темы. Вы будете говорить о том, что вам интересно. Если вдруг у вас есть какие-то вопросы ко мне, мало ли, вы можете задать такие вопросы и мне. Но в целом я хотел послушать вас. Прошла неделя. Она была достаточно пестрая. У нас была амнистия. Она еще не была, но было определено, в каких рамках она будет происходить. У нас было послание президента, у нас был день Конституции, много было интересного. У нас был законопроект двух непонятных депутатов из ЛДПР с 30-ью, по-моему, орфографическими ошибками о русском языке. Чтобы люди, которые не умеют говорить на русском, запретили гастарбайтерам говорить по-русски. У нас много было интересного. Украина уже четвертую неделю. Вы можете писать, можете присылать в Твиттер что-нибудь. Можете звонить. Вы будете делиться своими впечатлениями, что вас пригрело. Если вдруг у вас есть какие-то вопросы ко мне, я как-то себя не переоцениваю, вдруг вам интересна точка зрения моя на что-нибудь, я тоже с удовольствием с вами об этом поговорю. Вот первый у нас звонок. 363-36-59. Добрый вечер! Доброй ночи! Как вас зовут? Откуда вы? Представляйтесь.
СЛУШАТЕЛЬ 1: Добрый вечер. Анатолий, Витебск.
А. ОРЕХЪ: Скажите, что вас на этой неделе взволновало, о чем бы вы хотели поговорить со мной, раз я посажен у микрофона в этот поздний час?
СЛУШАТЕЛЬ 1: Взволновало меня это мероприятие РИА. Можно было карикатуру какую-то сподобить.
А. ОРЕХЪ: Какую?
СЛУШАТЕЛЬ 1: Милонов – одна голова, Киселев и Соловьев.
А. ОРЕХЪ: А что вас задело в этом событии?
СЛУШАТЕЛЬ 1: В былые времена, я приехал из ( НРЗБЧ). Там « Эхо Москвы», в принципе, есть. Бывает, достанет жизнь. Чтобы почувствовать крайности, я Соловьева послушаю. Проходит все вплоть до аппендицита.
А. ОРЕХЪ: Это тогда полезная передача.
СЛУШАТЕЛЬ 1: Конечно, полезная.
А. ОРЕХЪ: А потом, послушали, аппендицит прошел и… ?
СЛУШАТЕЛЬ 1: А потом слушаю нормальные средства массовой информации.
А. ОРЕХЪ: Вы позвонили по поводу РИА. Одно государственное агентство было, стало другое государственное агентство. Ну и что?
СЛУШАТЕЛЬ 1: Это уже проходили. Результат, я думаю, не заставит себя долго ждать. Жаль не их. Жаль людей, народ.
А. ОРЕХЪ: Спасибо. 363-36-59. Звоните нам. Еще один звонок. Здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ 2: Меня зовут Сергей. Я из Москвы. Простили 29 миллиардов долларов Кубе.
А. ОРЕХЪ: Меня тоже эта история не то, что зацепила.
СЛУШАТЕЛЬ 2: Не могут сейчас отдать, пусть лежит. Долг, говорят, невозвратный. Насколько был невозвратный долг Парижскому клубу, отдали ведь, да? Тогда царя скинули, все порушили, сами себе все простили. Ребята ждали, бумаги не выкидывали, дождались.
А. ОРЕХЪ: Это они дождались. У нас такого терпения нет.
СЛУШАТЕЛЬ 2: История такая интересная штука. Непонятно, что завтра будет ценностями. Вдруг лет через двадцать основой экономики станут какие-то (НРЗБЧ). Их окажется у нас больше, чем в других местах.
А. ОРЕХЪ: Такое тоже бывает.
СЛУШАТЕЛЬ 2: Что мы всем долги прощаем?
А. ОРЕХЪ: С другой стороны, понятно, что кубинцы отдать не могут. 29 миллиардов, на всей Кубе столько нет.
СЛУШАТЕЛЬ 2: Если хочется так быть добрым и прощать долги, у нас внутри страны полно граждан, которые тоже должны. Почему им не простить долги? Пусть кубинские деньги лежать, а своим гражданам взять и простить. Они как-то ближе и роднее должны быть.
А. ОРЕХЪ: Понятно. Спасибо вам. Добрый вечер! Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ 3: Меня зовут Георгий. Я звоню с Северного Урала. Богословский алюминиевый завод, может быть, знаете. Я с Североуральска. ( НРЗБЧ) Там неделю назад официально прекратили производство алюминия. А я вчера смотрел выступление нашего гаранта. Если так послушать, то 13-ый год подряд все блестяще. Это великолепные перспективы, страна идет вперед. А когда выйдешь на улицу, у меня есть привычка с широко открытыми глазами смотреть, что творится справа, слева. Сильный разрез с тем, что нам говорят по телевизору в четырех радиопрограммах, если я не ошибаюсь. Вяловато как-то наш гарант выступал. Я послушал вчера вечером в « Итоговой программе» и сегодня дважды утром ваш комментарий. Может быть, это некрасиво, но солидарен с тем, что вы сказали. Вы подметили очень важную вещь, вы сказали: « Чтобы он не говорил, а...»
А. ОРЕХЪ: А поступит он по-своему. Я вас понял. Спасибо за звоночек. Вы понимаете, да. Я один из немногих людей, который посмотрел это послание. Что меня в нем особенно как-то заинтересовало. Наш президент, он человек очень банальный, если вы почитаете расшифровки, но банальность для политика – это не преступление. Политики вообще банальны, важна интонация. Если вы читаете расшифровки, а расшифровки читает мало кто, у вас может сложиться такое впечатление. Тут вся штука в том, что люди видят по телевидению, может быть, слушают по радио. Видят интонацию и выражение лица. Так вот, в свое время это был хрестоматийный эпизод. Дебаты были Кеннеди и Никсона. Это был 60-ый год, когда Кеннеди выбирали. Когда аналитики сели и проанализировали дебаты Никсона и Кеннеди, они поняли, что Никсон был гораздо более логичен, последователен и четок. Но народ проголосовал за Кеннеди, потому что Кеннеди был более обаятелен, интересен. Он формулировал свои мысли так, что это было понятно людям. А Никсон был более зануден. Он что-то произносил, все правильно, но скучно. И это такая же самая ситуация. Наш президент владеет хорошо одним искусством – ставить ударение и расставлять акценты в совершенно неимоверных местах. С помощью этой интонации получается изречение некой истины. Он говорит: « Сейчас 23 часа 20 минут». Ну что, 23.20. Но когда человек говорит вам с напором, вы уже начинаете верить, что этот человек знает, что он говорит. Он всегда до некоторого времени выступал таким образом. Он говорит: « Надо ПОВЫСИТЬ производительность труда. Надо победить КОРРУПЦИЮ, которая РАЗЪЕДАЕТ». И т.д. Эти слова звучат. Народ слышит. Он видит воровство. Он знает про каких-то бездарных депутатов, министров, и вдруг выходит человек, который говорит вот такие слова: « Надо повысить, надо раскрыть, и мы добьемся». И они видят, что этому человеку не все равно. Он действительно хочет это сделать. А потом они видят, что не получилось. Что-то пошло не так. Они-то видели, что человек был убедителен. Они понимают, что он старался. Он стремился. Он сделал все, что мог. Но столько преград. Столько помех, столько людей, которые не дают ему это воплотить в жизнь. Хороший царь – плохие бояре. Это классический пример. Вот это послание, оно отличалось от предыдущих именно вот этим самым. Путин был вял, он часто запинался, сбивался. Он говорил по второму и третьему разу одно и то же. За один час и девять минут он не сказал ничего, по сути, кроме написанных референтами нелепых выражений, типа « аморальный интернационализм». Это вообще бессмысленная фраза. Они думали, что они внесли в жизнь новый термин, который будут цитировать, как « суверенная демократия». Тоже бессмысленный термин. Но он на безрыбье как-то проскочил. Это абсолютно бессмысленная вещь. Это послание было абсолютно бессмысленно. Но почему это возможно? Потому что человек правит единолично. Есть в Конституции строчка, что он обязан раз в год выступать с неким посланием, и он выступает. Заметьте, через неделю у нас будет общение с народом, оно раз от разу все длиннее, потому что тут он раскрывается во всей своей красе. Он будет дарить елки, подарки, налаживать газоснабжение, электричество, еще что-то делать в отдельных местах. Отвечать на заранее заготовленные вопросы. Это такой хороший ход. А здесь такая формальность, которая раз от разу становится короче. Обращение, послание, это для него пустая формальность. В этом послании не следует искать подводного течения, второго дна. В нем ничего этого нет. Это бессмысленная и пустая бумага, которую наш президент прочитал, к большому сожалению. Другое дело, что я в принципе сам по себе не сторонник таких обращений. Давайте что-нибудь делайте. Что вы нам будете рассказывать, что вы собираетесь сделать. Если вы что-то сделали, мы это увидим. Отчеты о вашей сделанной работе нам не нужны. Поставьте для этого человека хорошую песню.
Звучит музыкальная композиция.
А. ОРЕХЪ: Я напоминаю, что наш телефон 363-36-59. Доброй ночи!
СЛУШАТЕЛЬ 4: Меня зовут Владимир. Москва.
А. ОРЕХЪ: Что вас взволновало на этой неделе?
СЛУШАТЕЛЬ 4: Ситуация с банками.
А. ОРЕХЪ: А вы не были случайно вкладчиком одного из этих банков?
СЛУШАТЕЛЬ 4: Случайно вкладчиком не был. У меня знакомый зарплату получал на карточку из одного из этих банков.
А. ОРЕХЪ: Не в Смоленском?
СЛУШАТЕЛЬ 4: По-моему, в нем. И в « Мастер - банке», кажется.
А. ОРЕХЪ: С « Мастер - банком», по-моему, уже прояснилась ситуация.
СЛУШАТЕЛЬ 4: Ситуация с банками очень пугающая.
А. ОРЕХЪ: У вас есть вклады, как я понимаю. Если вы можете назвать, то скажите, в каком банке?
СЛУШАТЕЛЬ 4: В «Сбербанке».
А. ОРЕХЪ: Мои скромные сбережения тоже в «Сбербанке». Я не стал выпендриваться, пошел по пути наименьшего сопротивления. Если уже родной «Сбербанк» накроется, тогда будет не до вкладов, не до системы страхования. Тогда надо будет соль, спички, керосин, полный бак бензина и в тайгу.
СЛУШАТЕЛЬ 4: Нет такого ощущения, что все к этому идет? У нас из 100 крупнейших банков закрылось за последний месяц 4. У них отобрали лицензию.
А. ОРЕХЪ: Во-первых, не все из закрывшихся банков входят в 100 крупнейших. Во-вторых, 100 крупнейших банков – это не первая сотня мировых банков. Мы знаем «Сбербанк», « ВТБ 24», « Альфа-банк», « Ситибанк». Меня эта ситуации, помимо всего прочего, что действительно тревожит, она меня не тревожит. Я попробую объяснить, как мне кажется. Я даже в некотором смысле обрадован. У нас очень много банков в стране. Очевидно, что значительная часть – это мутные, серые, темные конторы, которые привлекают на сомнительные проценты, на сомнительных условиях людей. Есть зарплатные карточки, зарплатные счета. Это отдельная история. Но есть у нас волна, есть пена. Я думаю, что эти непонятные банки, если прошерстить, вы говорите, что четыре, я думаю, что можно закрыть и 24 и 34. Для финансовой нашей системы большого убытка не будет, если они были в системе страхования вкладов, то тем более. Поэтому будет даже хорошо, если сомнительные, не секрет, что многие банки прокручивали черный нал, если они закроются, то, может быть, будет не хуже. У меня на данный момент ощущение, что закрываются именно такие организации.
СЛУШАТЕЛЬ 4: Нет у вас ощущения передела рынка?
А. ОРЕХЪ: Передела нет. Передел рынка был, когда закрывались РИА-Новости, вот это можно назвать где-то переделом рынка. А когда закрывается 4 банка, это не передел рынка. Такого ощущения нет. Госпожа Набиуллина меня в этом своем качестве пока убеждает, хотя не могу за что-то поручиться. Спасибо за ваш звонок. Посмотрим, что нам пишут. Говорухин снял мой любимый фильм. Те, кто слушают « Бомбардир» достаточно давно, они знают, какой у меня любимый фильм. К Станиславу Сергеевичу у меня хорошее и трогательное отношение. То, что он говорит ерунду, это для меня очень обидно. То, что он услышал в бесхребетном послании какие-то вещи, которые его поразили и зацепили, и вот он теперь кушать не может. Я надеюсь, что хотя бы ему это положено говорить по должности. Он в « Народном фронте» занимает должность. И он отрабатывает так не гонорар, а свое назначение. Конечно, ничего в этом послании не было. При всем при этом я стараюсь не делить человека на черное и белое, а видеть в нем хорошее. Станислав Сергеевич снял много фильмов. Он хороший режиссер. Хороший художник. Я стараюсь видеть в нем это. А то, что он на старости лет говорит глупости, все мы не идеальные. Я не буду иронизировать. Я этого человека уважаю за то хорошее, что он сделал. А то, что он сделал не очень хорошее, оставлю просто без комментария из уважения к нему. « В Штатах 8 тысяч банков»,- пишет нам Борис из Техаса. Штаты – это Штаты, это самая развитая экономика в мире. « Вы всерьез думаете, что "Сбербанк" не занимается серыми схемами?» - спрашивает меня Игорь. Я думаю, что «Сбербанк» не занимается серыми схемами, потому что ему это просто не надо. Ему бы с белыми схемами разобраться. Те люди, которые приходят в «Сбербанк», как я. Они знают, что «Сбербанку» бы разобраться с самым простым. С зависающими регулярно банкоматами. У нас недалеко есть отделение, там стоит 8 устройств, из них 7 регулярно не работают или 6. Серые схемы проще прокручивать через какие-то учреждения, маленькие, мелкие. Закрыл, открыл, убежал, прибежал. Я думаю, что «Сбербанк» такой ерундой не станет заниматься. Про «Сбербанк» отличная история. Когда у них был ребрендинг, на который потрачено очень много денег. Такое яблочко зелененькое, и там внутри какие-то полоски, вроде как «Сбербанк». Чтобы сделать его под наклоном, там потратили очень много денег, чтобы наклонить картинку и изменить оттенок зеленого цвета. Я рад за тех людей, которые получили за это свои миллионы. За этот невероятный креатив. Жалко, я такой не твиттерный человек, не тот, который хватается за телефон. Снял и тут же куда-то отправил. Это была картина, которая просилась в какой-нибудь Твиттер. Едет грузовик здоровый-здоровый, и у него в кузове лежат буквы с отделения «Сбербанка». Причем у меня такое впечатление, что не с обычного отделения, а с головного офиса. Буквы были этажа в два. И они ехали в этом грузовике. Эта огромная надпись « Сбербанк» меня проехала. В этом было что-то символичное. Нет, да, Высоцкий действительно сыграл большую роль в этом фильме, но это все-таки фильм Говорухина. Давайте не будем все в одну кучу. Если вам не нравится Говорухин, то не надо говорить, что он не имеет отношения к « Месту встречи», что это все ерунда. А « Вертикаль», но там тоже был Высоцкий. У Говорухина много прекрасных фильмов. « Ворошиловский стрелок», вот мне Коля Котов подсказывает. В человеке бывает разное. Он может быть гениальным художником, сейчас не буду приводить примеры из жизни нашей радиостанции. Иногда спрашивают: « Как вы можете терпеть в эфире такого-то и такого-то? Как он с вами работает?» Прекрасно работает он с нами. Люди не черно-белые, они многоцветные. « Как вы не правы про банки. Если в вашей сфере в какую-то сотню входит уважаемое "Эхо"». Во-первых, наше уважаемое «Эхо» входит не в сотню, а наше уважаемое «Эхо» по всем рейтингам первый - второй номер. Это большая разница. В банковской сфере это « Сбербанк» и « ВТБ». По поводу амнистии спрашивают, что я об этом думаю. Я какую тут занял позицию. Хорошо, что выпускают хоть кого-нибудь. Я понимаю, что довольствоваться малым – это мало. Хорошо, что выпускают 25 тысяч человек. Это хорошо. Что плохо в этой амнистии? Может быть, вы думали, что 100 человек выпустят, выйдут «Pussy Riot», Ходорковский, Arctic Sunrise, все выйдут. Зачем быть наивными? Если этих людей посадили целенаправленно, то не для того, чтобы выпустить по амнистии. Если выпустить, то по какой-то более хитрой схеме, которая будет придумана, унизительной. Ходорковскому уже несколько раз подбрасывали эту идею, ты попроси прощения, ты напиши, и мы тебя помилуем. Помиловали бы, если бы написал, наверняка. Но не пишет, потому что гордый человек, потому что не чувствует за собой вины. То же самое с амнистией. Не для того людей сажали, чтобы написать бумагу и выпустить. Если вы верили в это, печально. Не собирались. Что в этом плохо? Что могут выпустить милиционеров, вот эта вот история, которые насиловали задержанных бутылкой из-под шампанского. Там уже кого-то выпустили, УВД «Дальний». Некоторые из этих людей и другие милиционеры, они автоматически попадают под эту амнистию, как я понимаю. Это плохо. У нас может выйти господин Сердюков. Я его крови не жажду. Я к Сердюкову, вы можете начать кидать в меня помидоры, я к нему отношусь неплохо. По многим причинам, потому что он сделал то, что надо было сделать в армии. Он доделал базу « Мемориал», где можно найти своих родных, которые служили, воевали, погибших, раненых. Это великое дело. Стыдно было, что у нас этого не было. Немцы всех своих погибших посчитали. Немцы даже за нашими кладбищами в Германии ухаживают, а у нас это было не посчитано, никто ничего не знал. В том числе благодаря Сердюкову эта база была оформлена и сделана. Хотя бы поэтому я отношусь к нему неплохо. Он может тоже выйти по этой амнистии. Что плохо? Они не выпускают по этой амнистии, не могут аннулировать судимость Навального, не могут выйти большинство фигурантов по « Болотному» делу, но мы же следим за отдельными делами. Мы говорим, что вот « Болотное» дело, мы же забываем, что это определенная статья. И другие статьи. Какие-то есть такие знаковые заключенные. Но это определенная статья, по которой сидит еще человек 100, про которых мы вообще ничего не знаем, за которыми мы никак не следим. Если, условно говоря, власть не хочет выпустить Навального, и эта статья исключается из амнистии, то под амнистию попадает еще человек 100, которые абсолютно к этому непричастны. И 100 других человек будут сидеть. Т.е. Навальный – это тот человек, за которым мы следим. Но есть еще 100 человек, за которыми мы не следим, но которые попадают под раздачу попутно с этим. Вот в чем штука. И это для меня печально, что есть знаковые дела. Но каждое знаковое дело – это определенная статья, по которой сидят еще люди, они в этих разборках не участвуют, но они будут сидеть. Давайте еще один звонок приму. Добрый вечер, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ 5: Меня зовут Олег, Санкт-Петербург.
А. ОРЕХЪ: Что вас поразило на этой неделе?
СЛУШАТЕЛЬ 5: Я на этой неделе прочитал, что Верховный суд нашел несостыковки в деле о «Pussy riot», что меня поразило.
А. ОРЕХЪ: Вы не ожидали, что кто-то вообще будет читать это дело?
СЛУШТЕЛЬ 5: Что в российском суде найдут какие-то несостыковки. Я прочитал вообще на зарубежном сайте. Меня поразило, что там по поводу отсрочки, по поводу смягчающих обстоятельств, по поводу других мелочей. Меня поразило то, что нашли, и что предыдущие инстанции, по которым ходили, не нашли. И что это произошло в России, а не в Европейском суде по правам человека, что было бы ожидаемо.
А. ОРЕХЪ: Кто ищет, тот всегда найдет. Он найдет черную кошку в черной комнате, даже если ее там нет. Как читать. Можно читать сверху вниз, можно снизу вверх, можно справа налево, можно слева направо. Очень много всяких штук. Спасибо большое за звонок. Говорили про амнистию. Третий срок Ходорковскому, который ему светит, это фантастическая история. Мужик сидит 11-ый год. Я призываю вас не забывать, что есть еще Лебедев. Платон Лебедев сидит больше, чем М. Ходорковский. И он сидит только потому, что он друг Ходорковскому. Только потому, что он его не сдал, своего товарища. Ходорковский тоже своих друзей не бросил, не бежал за границу, тоже сел. Не будем забывать, что это дело Ходорковского-Лебедева и еще нескольких людей. И вообще « ЮКОСА». Было понятно, что срок, который дали Ходорковскому, это пожизненный срок. Но всегда занятно наблюдать, когда подходит какой-то очередной рубеж, как начинают изворачиваться. Второе дело было совершенно фантастическое, а третье. Одиннадцатый год сидит мужик в тюрьме. Понятно, если он украл бензин, то он его уже украл. Если он что-то отмывал, мошенничал, то мошенничал, что делать. Что сейчас-то? Одиннадцатый год. Кража варежек, которые он шьет? Нашли. Придумали, что подкупали экспертов, которые писали заключение. Там два десятка экспертов. Получается, Гуриев не зря смылся. Чувствовал, к чему дело идет. С другой стороны, у вас есть заключенный. Как-то плохо вы его контролируете, если он у вас из тюрьмы способен подкупить экспертов, проконтролировать, что там они напишут, перевести им деньги. Какая-то странная система исполнения наказаний, вообще странная система. Он мог так и убийства заказывать. Владимир Владимирович же говорил, что у Ходорковского руки по локоть в крови. Как-то вы плохо его стережете. Теперь третий срок. Теперь получается, на экспертизах погорел. Это к разговору о том, что многие надеялись, что их выпустят. Нет, друзья мои, не выпустят. Мы будем с вами наблюдать третий процесс, судя по всему, не последний. Я Михаилу Борисовичу и Платону Леонидовичу желаю здоровья, потому что срок их пребывания там измеряется, видимо, сроком пребывания Владимира Владимировича у власти. А Владимир Владимирович мужчина крепкий, он плавает, занимается дзюдо, растяжка. По поводу расстрела дяди Ким Чен Ына нас спрашивают. Может быть, еще Северная Корея, где дядю, руководителя страны, второго человека в государстве, расстреливают из пулемета. Господин Лимонов узрел в этом почти художественный акт, как я понял, может быть, я плохо понимаю его. Но я вам скажу, что всегда есть то, к чему стремиться. Всегда можно сказать, что 37-ый год у нас был, когда людей на дыбу вздергивали. Есть еще Северная Корея, когда взяли дядю и расстреляли за излишнее стремление власти. Давайте звонок примем. Как вас зовут? Доброй ночи!
СЛУШАТЕЛЬ 6: Меня зовут Валерий, я из Подмосковья. Хочу выразить свое восхищение вашими комментариями. Хочу сказать, что общался с банковскими сотрудниками. Сказали, что госпожа Набиуллина и господин Греф встречались. И Греф пожаловался, что «Сбербанк» проседает в регионах. И есть необходимость сократить количество банков.
А. ОРЕХЪ: В « Сбербанк» ушли все?
СЛУШАТЕЛЬ 6: Поэтому пришли к мнению сократить порядка 400 банков в России.
А. ОРЕХЪ: Спасибо за звонок. Всякое может быть. Я не очень разделяю эту точку зрения. Страна у нас уж очень сложносочиненная. Спасибо вам большое. Через неделю увидимся. Я вас оставляю с « Радиодеталями». Я не сказал ни слова о РИА-Новостях. О РИА - Новостях вы в ближайшие 13 минут услышите.