Русский бомбардир - 2013-11-22
А.ОРЕХЪ: Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». 23 часа 7 минут. Звукорежиссер Николай Котов режиссирует программу политических паразитов «Русский бомбардир». Антон Орехъ, Василий Уткин. Василий сегодня будет. А вот и он. Надо сообщить все имеющиеся средства: Твиттер – аккаунт vyzvon, смс - +7-985-970-45-45, может, эфирный тоже телефон понадобится: +7-495-363-36-59.
Вот нам уже пишет наш Борис из Техаса, к нас подтягивается наш североамериканский сегмент.
В.УТКИН: Сегмент?
А.ОРЕХЪ: Сегмент. Шлют нам всякие письма и газеты. Василий, мы с тобой давно не встречались, поэтому у нас будет такая расширенная версия программы.
Печальная была неделя. Самолет упал, количество жертв в Риге сравнялось с количеством жертв в Казани.
В.УТКИН: Насчет Казани, прошла неделя, мне кажется люди, которые откопали существенную фактуру, здесь с эмоциями уже все покончено.
А.ОРЕХЪ: Может даже не с эмоциями, сказать несколько слов про отношения, может, даже не про отношения, говорили же, народ КВН хотел, еще там что-то горевали по поводу изменений программы.
А у меня вообще в этих историях, они довольно однотипные, я имею в виду катастрофы. Там всегда одинаковая реакция. 1 реакция: на каком-то дырявом корыте летают наши люди, поэтому и гибнут. Потом в следующей стадии выясняется, что с самолетом-то было все более или менее в порядке.
В.УТКИН: Но это до конца неизвестно, кстати говоря.
А.ОРЕХЪ: Самое интересное, потом как такового ответы мы не знаем или не обращаем внимания, когда через несколько месяцев его получаем. Но следующая стадия всегда: может быть, что-то было не так с пилотами. Говорили, что это были очень опытными пилотами.
В.УТКИН: Они не были опытными пилотами, они были недавно переученными пилотами.
А.ОРЕХЪ: Вот! Потом через день-другой…
В.УТКИН: Мы все это слышали ушами, ты к чему клонишь?
А.ОРЕХЪ: Я клоню к тому, что обсуждение таких историй идет по определенным точкам. Все успевают об этом что-то сказать, в итоге не приходят ни к чему, в итоге откладывается куда-нибудь.
В.УТКИН: Я думаю, это феномен такой специфический самолетный. Т.к. любая авиакатастрофа это сложный процесс технологический, нужно все выяснить, все собрать, все прослушать. И за время, которое все это происходит, собирается такая толпа версий. Я даже не помню, чтобы итог авиакатастрофы кого-нибудь удовлетворил.
А.ОРЕХЪ: Вот, о чем я и говорю, его либо не слушают, либо не слышат.
В.УТКИН: Меня вдохновила сегодняшняя заметка, на «Слоне», по-моему, была опубликована, на сайте «Эха» она повторена, что эта авиакатастрофа покрыта «золотой молодежью». Великий папа, который пристроил сына, что само по себе не означает некомпетентности. Там еще один представитель причастен к тому, в каком состоянии оказалась авиакомпания «Татарстан». И что самое главное, все это происходит с благословения их родителей, который в итоге потерял сына.
Речь идет не о преступлении, а о том, все они чьи-то дети. И в итоге получается, авиакомпания разорена, говорили: разве от хорошей жизни переучивают в пилотов бортинженеров.
Что будет после Путина, все же об этом размышляют. Дальше же идет поколение пристроенных детей. Во власти все ровесники, неважно, как они уйдут – по естественной причине, неважно – придет поколение детей. Они приучены сидеть на хозяйстве, прикрывать то, что надо, вникать. И что?
А.ОРЕХЪ: Просто если раньше это давалось через какие-то посты и полномочия, то теперь это делают через бизнес.
В.УТКИН: Да даже не через бизнес. В конце концов кто-то выскочит из бизнеса. Я думаю, что этот механизм еще даже не рассматривается в качестве конкретной передачи власти. Все дети какие-то зампреды, члены советов директоров, и в основном в дотридцатилетнем возрасте.
А.ОРЕХЪ: Да, забавно, когда смотришь биографию человека, лет 25-26-27, а он не просто председатель совета директоров, а он уже сколько-то лет им является. Думаешь, я в 25 лет балду гонял, да и в 27.
В.УТКИН: Я не говорю, что у нормального начальника должна быть брыля как у бульдога, седина 30% минимум. Я имею в виду, кто-то из этих пристроенных, которые не проходили не через какой естественный отбор.
А.ОРЕХЪ: С одной стороны, для обывателей это должно быть странно, а с другой стороны, представим тебя на месте человека. Ну, ладно не тебя. Назначили меня, если я прошел всю лестницу карьерную, я все это поглядел, что как работает, я знаю, я в этом деле профессионал. Я знаю людей. Поэтому я могу подобрать компетентных специалистов на разные должности. Если же меня поставили в какой-то компании сразу на высокую должность, минуя все положенные ступеньки, на кого мне опираться? Я в этом не очень сильно разбираюсь. Поэтому я, естественно, буду ставить людей, которых хорошо знаю. И они точно также в этом деле могут ничего не понимать.
В.УТКИН: Так это же и означает одну простую вещь: отсутствует профессиональный критерий.
А.ОРЕХЪ: И это разрастается: один человек назначает другого и т.д.
В.УТКИН: Ну, разрастается или нет, я тут не согласен, т.к. родоплеменной принцип подбор – самый древний. А ты помнишь фильм «В бой идут одни старики»?
А.ОРЕХЪ: Конечно.
В.УТКИН: Кто там у тебя самый запоминающийся герой?
А.ОРЕХЪ: Лялин: «Мы будем жить».
В.УТКИН: Главный герой Леонида Быкова. Дальше?
А.ОРЕХЪ: Смуглянка.
В.УТКИН: Я хочу сказать, самый яркий образ, образ механика.
А.ОРЕХЪ: А, ну, конечно.
В.УТКИН: Механик. Это самый российский образ всегда был. Человек, который из говна, все вокруг облажались, запчастей не подвезли, нашли где-то у соседей, и наладили, по-честному наладили, и оно полетело, и оно вернулось. Этот российский образ. Вот этот левша, где левши?
А.ОРЕХЪ: Кстати, по поводу левши. Левша с замечательной русской фамилией выпускает какие-то микрокниги, и он сделал самый маленький факел.
В.УТКИН: И этот левша лесковский 19 века и этот мастер, очень много таких образов. Таких образов можно найти и до «Левши» и между ним и этим механиком. И еще дальше. Тот же самый Никулин из фильма «Когда деревья были большими», когда он возвращается к жизни, он говорит там «помнят руки». Ему говорят «неправильно держишь», а он: «Это у меня манера такая». И что характерно, это не имеет прямого отношения к вопросу престижа. И Лесков не писал, что быть левшой престижно и хорошо. Такие люди есть, их много, они так живут. Этот персонаж артиста Смирнова в «В бой идут одни старики» он тоже не главный. Это человек, который внутри работает и не может себе позволить никакой слабины.
Наверно, потому в советское время и пользовался такой популярностью, что востребованный образ и т.д., но это же и в правду было. Сейчас происходит все наоборот, и непонятно, почему. Почти также не объяснимо, почему это было и почему этого нет. Но никто не собирается быть человеком золотые руки.
А.ОРЕХЪ: Таких и фильмов, кстати, сейчас нет.
В.УТКИН: Я не хочу забиваться в сторону литературного собрания, где говорят, будем поднимать уровень и трали-вали. Этот образ умер. Его вообще нигде нет. Людей таких я иногда встречаю. Я не могу сказать, стало их больше или меньше, может быть, также. Но они никого не интересуют.
Когда открыли завод «BMV», я разговаривал с человеком, который его открыл, я спросил, а где вы нашли людей. Таких людей полно, которым интересно собирать, работать руками. Их просто надо было найти. А как – сарафанное радио.
А.ОРЕХЪ: Раз уж у нас так вольно потекла мысль. Сейчас на таких заводах у нас, где собирают иномарки, не берут людей с советским опытом работы.
В.УТКИН: Может быть. Эти люди, которые умеют все делать, совершенно не востребованы. Работали бы они на профилактике боингов. Надо поднять порог устойчивости. Друзья мои, людей найдите. Притом, это совершенно русский образ.
Вспомнился фильм «Формула любви»: «сейчас все от меня зависит», когда он разобрал эту карету к чертям.
Музыкальная пауза.
А.ОРЕХЪ: Продолжаем разговор, можете писать, мы все читаем, мониторим, следим.
В.УТКИН: Написал Ильдар из Казани замечательную смс-ку: «На свадьбе Ирека Минниханова бегали живые пингвины на берегу Волги, и Малахов вел эту свадьбу». Во-первых, ну и что? Во-вторых, а если бы там бегали мертвые пингвины? К чему это образ – живые пингвины? Хоть на пингвинов посмотрели.
А.ОРЕХЪ: В зоопарке тоже бегают.
В.УТКИН: Есть такой грубоватый анекдот. Его придумали мои друзья «Квартет И». Почему животные облизывают сои гениталии? Потому что могут. Почему бегали живые пингвины? Потому что могли бегать. Могли пригласить Малахова, могли пригласить пингвинов.
А.ОРЕХЪ: По поводу животных одна история меня растрогала и расстроила. Про западную политкорректность. В каком-то национальном парке завелся олень, стал дружить с людьми. Какой сделали из этого вывод? Оленя усыпили, ну, мало ли, раздавит кого-нибудь, зашибет. Никакого промежуточного, ну, там увезти и т.д. Мы, говорят, очень расстраивались, когда усыпляли…
В.УТКИН: Это где было?
А.ОРЕХЪ: США. Там, видишь, тоже не все гладко.
В.УТКИН: К сожалению, это разумно, на самом деле.
А.ОРЕХЪ: Ну, наверно.
В.УТКИН: Грустно, но разумно.
А.ОРЕХЪ: По поводу литературного собрания как человек, не читающему книг, мне трудно сказать. Мне больше понравилось другое, как созывали это собрание. Письмо прислали, созываем, и подпись Толстой, Пушкин, Лермонтов, т.е. вы можете, конечно, не приходить, но тут вот Толстой и т.д. Такой хороший пиар-ход. Такой дримтим, разные люди, разные эпохи, некоторые не были друг с другом знакомы, а тут все, еще я посмотрел, автографы у всех очень красивые.
Музыкальная пауза.
А.ОРЕХЪ: Тут нам хорошие смс пишут: «Скоро завезут вьетнамцев, и куда нашим левшам деваться?». Это, кстати, действительно, друзья, не вопрос, зарплата, говорят, маленкая, а если человек не умеет работать, он ни за какую зарплату не будет работать хорошо. «Пингвинов приобрели за ваши деньги», - пишет нам Юрий. Знаете, давайте не будем сейчас уже про покойных – за наши не за наши. Уже ничего с этим не сделаешь. «Какую глупость надо написать, чтобы попасть в топ лучших смс по итогам года?». Между прочим, друзья мои, год-то уже потихоньку заканчивается. И топ лучших смс собирается, там у меня уже страниц 8 есть. Когда придет у нас финальная программа, мы почитаем-почитаем, как всегда с Василием вас в Новый год развлечем этим чтением.
У нас есть еще 10 минут, даже меньше, на Украину.
В.УТКИН: Давай, заряжай про Украину!
А.ОРЕХЪ: Ну а что тут. Вот зачем Украине в Европу? С какой целью? Это во мне говорят не имперские амбиции. Я к тому, чтобы относиться к соседям с максимальным уважением. У нас Владимир Владимирович опять там наподдал: шантаж не шантаж. По большому счету, вообще никакой разницы не должно быть: вступила не вступила. Я не очень понимаю, с какой целью. Что измениться в жизни конкретной страны? Давайте мы вступим в ЕС? Есть же такая возможность.
В.УТКИН: Я думаю, нет. Я думаю, ЕС потеряет смысл.
А.ОРЕХЪ: У меня такое ощущение, что он уже во многом потерял смысл. Это как наша любимая Лига чемпионов, пока в ней на каком-то этапе играли чемпионы стран, а когда она стала разрастаться, она стала зрелищной, мультимедийной, маркетинговой и мерчендайзенговой. Но какие-то ее стало очень много. И потихоньку я понял, что большую часть мне уже неинтересно.
В.УТКИН: Орехъ, я просто не знаю, как обсудить тему, зачем Украине в ЕС, во-первых, не наше дело.
А.ОРЕХЪ: С одной стороны, обсудить-то мы не сможем.
В.УТКИН: Ну, честно, если бы ты спросил, зачем надо было нам в ВТО, я тоже не скажу.
А.ОРЕХЪ: Нет, ну, наверное, какие-то процессы положительные происходят.
В.УТКИН: Наверное. Это просто выше моего понимания. И это такая экспертная проблема.
А.ОРЕХЪ: Вот мы хотим, чтобы Украины не было в Европе, и непонятно, зачем. Нам что с этого будет плохого? Нам, правда говорят, какие-то границы НАТО будут к нам все ближе и ближе. Я в таком случае говорю, ребят, давайте поставим эксперимент, нападем силами НАТО на Россию.
В.УТКИН: Ничего себе эксперимент.
А.ОРЕХЪ: Говорят, вот они подойдут к нашим границам. Я говорю, ну и что? Нападут они на нас? Пускай нападут. Мы займемся нашим любимым делом: будем пускать под откос поезда, разрушать инфраструктуру в тылу врага, партизанить.
В.УТКИН: Ты считаешь это эксперимент?
А.ОРЕХЪ: Я говорю, давайте, чего опасаемся? Ну, вступит Украина в Европу, пусть будет там. Они на нас нападут, давайте поставим эксперимент, пусть нападут, узнаем, чего будет.
В.УТКИН: Орехъ, зачем ты зовешь словом эксперимент? Это не эксперимент, это самое настоящее действо уже.
А.ОРЕХЪ: Третья мировая война.
В.УТКИН: Угу, Европейская.
А.ОРЕХЪ: Пускай-пускай. Но зачем они вступают, я тоже не могу понять.
В.УТКИН: Я отказываюсь обсуждать, я просто не знаю, это очень всеобъемлющий вопрос.
А.ОРЕХЪ: Всеобъемлющий. Для меня эта ситуация очень загадочная. Все 3 стороны себя активно проявляют, но я не понимаю, зачем им всем это нужно. И сейчас говорят: Украина не хочет вступать в ЕС. Что мы-то так радуемся? Вместо нее нас возьмут что ли? Почему они расстроились, я не понимаю. ЕС тоже расстроился. Им зачем? На немецкие деньги живет пол-Европы. Греков спасают, киприотов.
В.УТКИН: Причем они даже не особенно обирались, но сейчас так получается, что они спасают греков, да.
А.ОРЕХЪ: У кого есть деньги, ребят, надо спасать греков.
В.УТКИН: Помнишь, как всегда были люди, когда были денежные реформы, не такие как у нас последние 20 лет – стрессовые, а вот была сталинская реформа, когда отняли ноль от денег.
А.ОРЕХЪ: Хрущевская.
В.УТКИН: Да. Моя бабушка до конца периодически пересчитывала в старых. Ее впечатляло, как много это могло бы быть.
А.ОРЕХЪ: И моя бабушка пересчитывала. И ее поразило, как я купил себе кроссовки. Она спросила, сколько стоит. Ее настолько поразила эта цена, что она не нашла ничего другого, как спросить: старыми?
Так, ну, нам же пишут что-то. «Украина отказалась, т.к. проиграла французам». На этой неделе, да, это очень смешное было обсуждение. Обсуждение, кто хорошо пел гимны. Сначала хорошо пели украинцы, и они за свою страну, как они хорошо там пели. Через 4 дня…
В.УТКИН: Но и пели-то они всегда хорошо. Но играли до этого времени как-то не очень. Как они могут играть! А у них все эти песни были всегда.
А.ОРЕХЪ: Что нас, кстати, роднит с французами. Французы же после 0:2 своих похоронили: да что это не команда! Даже были среди наших, кто говорил, да разве могут 9 черных, 2 араба, прошло 4 дня 9 черных, 2 араба порвали как тузик грелку, они спели марсельезу.
В.УТКИН: Наши!
А.ОРЕХЪ: Под нашу марсельезу! Под наш советский революционный гимн. Но самое прекрасное, что было в этой истории, что 4 дня прошло между этим событиями. Уже никто не помнит, когда выборы подошли, что они прогнозировали, какой-то человек с выкладками все спрогнозировал, но никто не помнил, а тут прошло 4 дня.
В.УТКИН: Ну, что ты машешь рукой? Мы только разогрелись! Ладно, это мы прибережем до завтрашнего дня. И сейчас мы закончим композицией, которой только начиналась наша программа и в которой главное слово – нет.