Русский бомбардир - 2013-07-12

А.ОРЕХЪ: Хорошая штука Сетевизор – все в ней видно. Не успеешь еще передачу начать, а Сергей из Барнаула уже категорически нас приветствует. И я вас, Сергей, тоже категорически приветствую. Слушаете вы радиостанцию «Эхо Москвы», смотрите и слушаете программу политических паразитов «Русский бомбардир». Бомбардиров сегодня будет двое я, Антон Орехъ, и Василий Уткин. Василий клятвенно обещал прийти. Он так добирается, он у нас сейчас житель-то полудеревенский.

А пока у нас с вами в распоряжении Твиттер, аккаунт – vyzvon, смс: +7-985-970-45-45. и если Василий так и не придет, я буду вынужден включить телефон, так что можете сразу записать его номер: +7-495-363-36-59.

А пока я виртуозно тяну время. У меня есть для вас микроопрос, но если так пойдет и дальше, он в макроопрос перейдет.

Есть такая хорошая тема у нас на этой неделе: рассуждали о вкладах советских времен. Предполагалось, что их будут как-то компенсировать до 2020 года по схеме 1 к 4 или по более справедливой схеме 1 к 85, по-моему. Второе выглядит более справедливо, но как нам говорят, если компенсировать по этой цене, то наше государство разорится. Т.е. нам все выплатят, до копеечки вернут, но страна опять развалится и потом, видимо, будем компенсировать уже российские вклады. А скажите, дорогие друзья, есть ли у вас какие-то вклады. Хотя государство, я предполагаю такую хитрость, есть же у него какой-то банк данных. Даже по своему опыту знаю, когда приходишь в Сбербанк с каким-то очень старым вкладом, теоретически Сбербанк знает, что у вас там что-то есть, но сами вы доказать, что у вас там есть, не можете. А у вас, друзья мои, есть вклады, деньги советские, сберкнижки советские? Может, вы потенциальные миллионеры по курсу 1 к 85.

О, Василий! Вась, а у тебя есть советские вклады, сберкнижки?

В.УТКИН: У меня не было.

А.ОРЕХЪ: Что нам пишут: «У меня страховка пропала. Пропади она пропадом, я бы еще раз заплатил за крушение такого дерьма как СССР», - пишет Рупрехт. Это же вопрос: поступить рационально или справедливо? Рационально это 1:4, справедливо – 1 к 85. Минэкономразвития, Министерство финансов, они все обсуждают, что к 2020 мы можем компенсировать все вклады 1 к 4, а справедливо менять по курсу 1 к 85. Но если менять 1 к 85, то деньги все кончатся, и уже другой страны не будет.

В.УТКИН: К 2020 году просто не останется людей, которые эти вклады делали.

А.ОРЕХЪ: Ну, 2020 год не так уж и поздно, еще даже будут ветераны войны, которые будут еще ждать квартиры, обещанные им в честь победы.

В.УТКИН: Не в честь победы, а в честь юбилея победы – одного из. По-моему, к 50-летие обещали квартиры.

А.ОРЕХЪ: Начали обещать.

В.УТКИН: Я сегодня прочитал, что к 70-летию победы ветераны получат по 10 тысяч рублей, а труженики тыла по 5.

А.ОРЕХЪ: Интересно, в ценах кого же года они получат?

В.УТКИН: 2017. Честно говоря, я не понимаю смысл всех этих мер, если человек потерял существенные деньги, зачем ему 1 к 4.

А.ОРЕХЪ: Так, раз уж я народ спросил про вклады, давай посмотрим, что они написали. «Было накоплено на 2 машины, а сейчас – фигу, здоровье не то». «Пока служил в армии, мои 2000 руб. почти обнулились». «Сберкнижки остались, все хранится». «Советские вклады съела неэффективная советская экономика, а 1 к 4 нормально, идите, получать». «У меня лежит 50 рублей». «У меня на советской сберкнижке 8000».

Ну, ладно, эту тему мы немножечко прикроем. У нас сегодня же как интрига развилась со Сноуденом.

В.УТКИН: Пишут: «Что там Сноуден, к нам не приедет Элтон Джон». Я тут подумал, к нам Элтон Джон по нескольким статьям не приедет. Он может не приехать как гей-пропаганда, как реакция в ответ на список Магнитского, может не приехать в поддержку Pussy Riot. И это только начало списка.

А.ОРЕХЪ: Я думаю, что и верующие не в восторге от его приезда. С настороженностью, я думаю, некоторые могут увидеть в песнях Элтона Джона богоборческие намеки. Была история еще одна на этой неделе, мы до Сноудена так и не доберемся.

В.УТКИН: А, может, ну его.

А.ОРЕХЪ: Ты понимаешь, я думаю, к нему все и сведется. Он же как классический чемодан без ручки, даже без вещей. Он же что сказал: дайте мне 4 ноутбука, я мог бы жить и дальше. Ему же просто нужно убежище формальное, чтобы просто куда-то выйти. Ему в принципе в аэропорту хорошо с этим капсульным отелем, женщина все время с ним, неотступная эта следует.

В.УТКИН: В соседней капсуле.

А.ОРЕХЪ: В общем, им всем уже хорошо, но иногда хочется куда-то выйти.

В.УТКИН: Причем заметь, женщина может иногда выходить, постирушечку какую-то сделать.

А.ОРЕХЪ: Я не знаю даже она гражданин, какой страны, т.к. женщина по фамилии Харрисон – м ожжет быть Австралия, Великобритания, Канада, что угодно.

В.УТКИН: Самое забавное в этой истории, что о Сноудене как никто ничего не знал, так никто ничего и не знает.

А.ОРЕХЪ: И девать его куда, теперь непонятно. И говорят, правозащитник он или не правозащитник, да пес его знает. Известно, что 4 года назад он кому-то половые органы хотел отрезать за то, что против Америки, а теперь он сам против Америки.

В.УТКИН: А он же не говорит, что он против Америки, он говорит, что он отстаивает права, которые гарантирует Конституция.

А.ОРЕХЪ: В Америке сложилась другая точка зрения. Сенаторы, Барак Обама, компетентные органы не считают, что он борется как-то за американские права, свободы. И даже наш президент В.В. Путин сказал, что если перестанет работать против наших американских партнеров, это же одно из условий, по которому он может из одного капсульного отеля переехать в комнатушку попросторней.

В.УТКИН: А Сноуден говорит, конечно, я пообещаю. А он даже и не начинал работать против, понимаешь. Вот с Депардье этого совершенно не требовали.

А.ОРЕХЪ: Моет, поэтому он и не работает против Франции.

Я же хотел вспомнить по поду верующих про замечательную историю в Воронежской области, где запретили праздник Нептуна. Я думал над этой проблемой.

В.УТКИН: Является ли это оскорблением чувств верующих? Интересно, а есть официально верующие в культ богов олимпийцев? Хотя это уже римская версия, Посейдон был олимпиец.

А.ОРЕХЪ: Яков Кураев у нас писал, я прочитал, извините, очень было много букв. И мне показалось, что он писал это всерьез, чтобы обратиться… Там же церемония есть держания факела. И там какая-то молитва греческим богам, чтобы загорелся факел.

В.УТКИН: Это, на самом деле, не молитва, как бы сонет, обращение.

А.ОРЕХЪ: Да, но он посчитал это молитвой. У нас же православная будет олимпиада, как я понимаю. Ну, во всяком случае, мне так показалось, т.к. там еще были ссылки на документы, на еще что-то. Очень длинный текст, сформулируйте попроще и побыстрее, а там уже если я захочу понять…

В.УТКИН: Когда была олимпиада в СССР, там тоже были какие-то серьезные идеологические рубежи. Но тогда никаких сомнений, чтобы зажечь, хотя это такой окурок опиума для народа эти олимпийцы, нормально все пронесли, зажгли.

А.ОРЕХЪ: Причем могло быть противоречий больше. Т.к. первая эстафета олимпийского огня была на немецкой олимпиаде 1936 года. И в этом смысле было гораздо более сомнительно. Поэтому если уж как-то сомневаться в этом ритуале, то с этой точки зрения, а не с такого тривиального, ну, что, кто-то всерьез поклоняется греческим богам?

В.УТКИН: Меня больше всего в этой истории занимает. В Древней Греции факел носили, тогда ведь не было средств массовой информации, но считалось, что при виде этого факела останавливались войны, прекращались конфликты. И я вот все пытаюсь понять, как они понимали, что это не просто мужик с палкой бежит, а зажженный олимпийский огонь?

А.ОРЕХЪ: У меня вообще много вопросов по тому, как они что-то понимали в Древнем Риме, древнем мире. Интернета-то не было 20 лет назад.

В.УТКИН: Кое-где его и сейчас нет.

А.ОРЕХЪ: Я даже знаю, где еще долго не будет. Но вот как-то они понимали, что мужик в длинном красивом халате идет Патриций все-таки, а не плебей.

В.УТКИН: Нам тут Сергей из Саратова пишет: «Элтон Джон приболел, приедет осенью». Это его официальный сайт сообщает. А ведь мы не знаем, отчего он приболел. Может быть, там тоже какая-то пропаганда сосредоточена.

А.ОРЕХЪ: А даже если не сосредоточена, что изменится к осени? Может, еще что-нибудь примут, и у Элтона Джона появится еще один повод сюда не приезжать.

В.УТКИН: Может. давай раз Элтон Джон не приедет, поставим песню. Ну, чем можем…

А.ОРЕХЪ: Вместо Элтона Джона, давай. Он бы мог исполнить эту песню. Интрига.

Музыкальная пауза

В.УТКИН: Элтону Джону будет слабо, я думаю. Мы сейчас про город Пугачев поговорим или про Навального сразу?

А.ОРЕХЪ: Как хочешь. Я знаю, что тебе Навальный ближе, т.е. он тебе дальше, поэтому тема эта тебе ближе.

В.УТКИН: Нет. Эти темы немножко объединились в этот раз. Навальный как человек, которого обсуждают много и часто, уже выявились общие места, националистическое ориентирование. Конфликт в городе Пугачеве, где один молодой человек зарезал другого, оказалось, что зарезавший чеченец. Начались народные волнения. И Навальный в тот день, когда это происходило, отреагировал. А когда выяснилось, что это не так, он даже ничего по этому поводу и не сказал. Меня это очень беспокоит. И больше то, что об этом предпочитают не говорить многочисленные поклонники Навального. А тебя это не беспокоит? Ты же поклонник Алексея Навального.

А.ОРЕХЪ: Нет. Ну, лажанулся он с танками. У меня нет Твиттера, я не знал, что он лажанулся, что он не сказал ничего.

В.УТКИН: Я, кстати, не ожидаю в качестве политического персонажа какого-то ангела во плоти. Несмотря на то, что мы выбираем президента. Выборы президента обычно узки по выбору персонажа, чтобы надеяться, что кого-то человека ты поддержишь полностью и всецело. Это всегда компромисс. Будь я голосующим в Москве, я бы, наверно, голосовал за Навального на выборах мэра, если он до них дойдет.

А.ОРЕХЪ: Ты говорил, что за Собянина.

В.УТКИН: Я думаю об этом.

А.ОРЕХЪ: Ты же голосовать-то не будешь.

В.УТКИН: Какая разница, я колеблюсь. Я просто говорю, что мне Собянин не отвратителен, и то, как ведется кампания против него, мне не нравится.

А.ОРЕХЪ: «Василий насчет Навального не точен. Навальный дал опровержение насчет лажи про танки в Пугачеве». Ну, да, бывает. Для меня эта история с Пугачевым интересна тем, что…

В.УТКИН: Национальная составляющая не была впоследствии скорректирована. Хотя стало понятно, что дело в Пугачеве гораздо сложнее. С одной стороны, проще, с другой, сложнее. Т.е. был случай, когда дагестанец спас двух утопающий девочек, при этом утонул сам.

А.ОРЕХЪ: Да, и про это никто не сказал, девочки собрали вещи, и пошли, и тоже никому не сказали. С одной стороны, можно сказать, что у девочек был шок, но с другой стороны, человек тебе жизнь спас, ты это точно понимаешь.

В.УТКИН: И здесь, как позже выяснилось, действительно возникла поножовщина.

А.ОРЕХЪ: Причем парень, которого зарезали, он не чистокровный русский.

В.УТКИН: Это показывает, что когда дело идет к серьезному случаю, то не применим этот национальный фильтр, т.к. все гораздо серьезней. Парень, который пустил в ход нож, чеченец Али, если я не ошибаюсь, привели его сами чеченцы. Он не местный чеченец, приехал в гости к человеку, который давно там живет, работает ветеринаром далеко от г. Пугачева. Вот и спрашивается, какие здесь должны быть приняты меры, кроме уголовного преследования человека, который применил оружие в адрес другого человека.

А.ОРЕХЪ: Наверное, никаких, какие еще могут быть меры. Просто люди и не стремятся в этом разбираться. Они просто слышали, что чеченец кого-то зарезал. И им этой информации достаточно. У нас очень часто люди не хотят разбираться. И на этом часто спекулируют, начальство, например. Вот Магнитский посмертно осужденный, это уже вообще никуда не годится.

В.УТКИН: Я вообще не знаю, как это обсуждать.

А.ОРЕХЪ: Но люди услышали по ТВ, и все, никто не разбирается, что дело вообще было о другом. Людям сказали по ТВ, да, все подтвердилось, он действительно был жулик, и все.

В.УТКИН: Но они как-то разобрались в Пугачеве сами с собой.

А.ОРЕХЪ: Да, у них как-то там перекипело, но тоже, говорят, были провокаторы. 500 человек для такого города это много. Кто-то их подкупил, напились и т.д., у нас очень много причин, почему люди недовольны, кроме истинных и в которых можно попытаться разобраться.

В.УТКИН: Тут пишут, что Навальный попытался извиниться. Друзья мои я видео с НРЗБ привел, т.к. я помню конкретно этот случай. Я имею в виду, что когда впоследствии стало ясно, что дело там несколько в другом, он к этой теме не вернулся. Я только об этом. Вот эта националистическая история просто настораживает.

А.ОРЕХЪ: Она вообще многих смущает.

В.УТКИН: «Почему вы Котова не примете в политические паразиты?». Потому что он в это время работает, пока мы паразитируем, он за пультом работает, наш звукорежиссер.

А.ОРЕХЪ: Мы скажем: песня, звучи! Но она не зазвучит, вот Колян придет паразитировать, это будет еще более интересный эфир, я вас уверяю, но без музыки, без заставок, даже без микрофонов. В Сетевизоре будем вам издали помахивать. А давай еще песню.

В.УТКИН: Потом на финишную прямую.

А.ОРЕХЪ: Потом на финишную прямую ломанемся с тобой.

Музыкальная пауза

В.УТКИН: К вопросу о национальных вещах, на сайте НРЗБ сегодня видел, азербайджанский сайт, было написано, что армянин стал причиной ухода знаменитого журналиста из русской службы новостей. Вот такой заголовок.

А.ОРЕХЪ: Можно же дальше пойти, что украинского журналиста уволил армянин, ну, чтоб совсем было.

Но наш Навальный-то был многолик, и другая его сторона это регистрация, и подписи. И народ, заинтересованный в этом, обсуждал, стоило ли брать подписи.

В.УТКИН: Это, конечно, выдающаяся тема для разговора, такая буря в стакане воды.

А.ОРЕХЪ: Мне в этой ситуации вообще было интересно другое. Я вспомнил расхожие учительские «что ты голову не забыл» и т.д. И вот я думаю, какой надо бросить клич депутатам «Единой России», что они «а мы не будем подписывать». Ну, понятно, что до этого он их обозвал жуликами и ворами. И у меня особый интерес вызвала Белых, по-моему, фамилия этой женщины, которая сказала, что некоторые депутаты отказались подписывать. Интересно, чем они мотивировали? Они, что, не слышали о партийной дисциплине?

В.УТКИН: Там же, на самом деле, многие депутаты стали депутатами при поддержке «Единой России».

А.ОРЕХЪ: У нас даже есть президент, который стал при поддержке. У нас теперь будет кандидат, который как бы независимый.

В.УТКИН: Интересно, чем закончится кировский суд, т.к. это совершенно непредсказуемо. Я никак не могу найти никаких логических подходов к этой теме.

А.ОРЕХЪ: Я-то был еще неделю назад сторонником версии, как они сейчас красиво подарят подписи, за демократию, чтобы москвичи получили возможность выразить свою точку зрению. Потом проходит суд, говорят, извините, суд признал его жуликом, вором, мы ему помогали, но закон есть закон. Но теперь ситуация выглядит немножко иначе, т.к. до сих пор он был ведущим нескольких Интернет-проектов, собирателем подписей. Подписи он собрал за автомобили не дороже 1,5 млн. А теперь Магнитский оказался жуликом, все, народ увидел в новостях федерального ТВ, все, уже никто не вникает, не читает. И сейчас может получится как: кандидат в мэры Москвы снят с выборов. и кто-то может так подумать: конкурента убрали. Т.е. уже получается не очень хорошая ситуация. План был до какого-то момента хитрым, а сейчас стал не очень хитрым.

В.УТКИН: Народ, конечно, в смятении, и я хочу прочесть смс-ку (1227): «Вот набить вашему герою Навальному всю морду и очки, такого не будет… А что с ним делать. С уважением, Полина».

А.ОРЕХЪ: Даже не знаю, что делать с таким уважением.

В.УТКИН: Полина, а что с этим делать? Набить морду и очки.

А.ОРЕХЪ: Ну, дайте ему очки и набейте очки уже, что. Вряд ли в Кремле и сам судья Белов знают, какой будет приговор.

В.УТКИН: Поэтому и называется фильтр, что надо кого-то фильтровать, он, конечно, работает криво, запущен непонятно, для чего в этом виде.

А.ОРЕХЪ: Собянин вот не фильтрованный.

В.УТКИН: Мне тут одна женщина написала: «Я не против Собянина, т.к. у меня каблуки не проваливаются в трещины». Друзья мои, трещины на проезжей части у нас были и будут, с плиткой, без плитки, при всех властях. А вот каблуки я все-таки не надену. Спасибо большое!

А.ОРЕХЪ: До связи на следующей неделе!