Русский бомбардир - 2013-07-05
А.ОРЕХЪ: Добрый вечер, доброе ночи. 23 часа и 8 минут в нашей столице. Вы слушаете как всегда в это время радиостанцию «Эхо Москвы». Слушаете программу политических паразитов. Василий Уткин, это тот человек, который мчится сейчас к нам с вами, и Антон Орехъ, это я. Пока я скажу, что у нас с вами есть: Твиттер, аккаунт – vyzvon, смс: +7-985-970-45-45, пишите нам.
Неделя была богата всякими событиями, начиная с падения так и не взлетевших космических ракет. Может быть, сейчас для хорошего настроения, как раньше в программе «Время», она же начиналась с успешных запусков. Та же были спутники, они назывались «Космос», у них было до черта номеров. Успешно запущен спутник № 896, и ты понимаешь, что 1896 спутников уже полетели. И если 100 спутников полетели хорошо, а один нет, мы скажем: ну, 100-то спутников полетели хорошо! Я советую нашим коллегам с ТВ сообщать все-таки побольше позитива.
Вот и Вася бежит. Здравствуй, Василий.
В.УТКИН: Добрый вечер. Понимаешь, в чем дело, вот идешь ты в школу, у тебя в кармане завтрак, и по дороге ты свой завтрак потерял. И мне кажется, в этот день совершенно не важно, что все остальные дни ничего не терял. И сегодня мы потеряли несколько миллиардов рублей.
А.ОРЕХЪ: Нам Сергей из Барнаула пишет: «Как вам сегодняшнее совершенно адское выступление прокурора в г. Кирове?».
В.УТКИН: Я само выступление не читал, но я содержательно с ним знаком.
А.ОРЕХЪ: Я и Навального посмотрел и послушал и прокурора я посмотрел. Сейчас эта история по большому счету никого из нас не касается. Просто потому, что она сейчас касается Навального и его семьи.
В.УТКИН: Ну и спутник нас тоже не касается, наши с тобой там родственники не летели.
А.ОРЕХЪ: Они его даже не запускали. Но спутник он спутник. Он, кстати, был даже не застрахован. Если страховать, у нас бы только на страховку этих спутников ушла треть бюджета. Они страхуют только уникальные спутники: тот, который тогда летел на Марс и приземлился в Тихом Океане, вот он был застрахован. Но это летела бездушная штуковина. Конечно, жалко труда тех людей, которые ее делали. Я надеюсь, им заплатили зарплату за то, что они это делали. Этот процесс замечательный тем, что за ним можно было следить в прямом эфире.
В.УТКИН: Замечательно выступил один из защитников Навального, который сказал, что они жили в гостинице. Там 50 рублей стоит стакан газированной воды, а через 100 метров в кафе – 100. Это упущенная прибыль, это растрата, и если появятся обвиняемые, то соответственно все сядут.
А.ОРЕХЪ: Тех, кто продавал в гостинице, посадят за то, что они продавали по заниженной цене.
В.УТКИН: Можно посадить и тех, и других. Я о том и говорю.
А.ОРЕХЪ: Те, кто продавали в гостинице – по заниженной цене, а те – по спекулятивной.
Это как сейчас мы с Колей Котовым посмеялись. Зашел Коля Александров – красивый, загорелый. Загорал на Белом море, мы сошлись на том, что все мы скоро будем загорать на Белом море.
В.УТКИН: Как говорила в детстве моя старшая сестра – в Мумранске.
А.ОРЕХЪ: Так вот, бездушный спутник нас не касается, т.к. он бездушный. А тут конкретные люди не за что сядут. Эта же история придумывается для того, чтобы конкретного человека посадить.
В.УТКИН: Понимаешь, есть люди, которых надо посадить, которые должны сидеть.
А.ОРЕХЪ: Когда налаживается определенная система. Ты начинаешь понимать, что она налаживается во всех случаях. И она начнется с того, что они посадят конкретно Навального, который мешает конкретно власти. А потом эта зараза начнет спускаться этажом ниже, ниже, ниже. И когда какому-нибудь префекту или бизнесмену не понравится конкретно ваш бизнес. И когда посадят кого-нибудь из вас на те же самые 6 лет. Тогда уже не надо будет удивляться. У нас за день до этого дали 6 лет человеку из Химкинской администрации, который на Фетисова организовал нападение с избиением. Человека хотели убить, но Фетисову повезло, он выжил. Это оценили тоже в 6 лет.
В.УТКИН: То, что ты говоришь – это не важно, важно не то, во сколько оценили избиение, важно то, что осудили. Упал-то спутник освященный, его же освящали. Но самое-то страшное, что не помогло или узнается, что так должно быть.
А.ОРЕХЪ: Просто в следующий раз, чтоб спутник полетел, надо священникам, которые буду освящать заплатить 4 млрд. Коллега Минкин же пишут: «Что же вы так задешево решили с Господом-то договориться, запускаете за 4 млрд. штуковину, а платите людям по 4 50 тысяч за освящение». В следующий раз, когда спросят, куда ушли 4 млрд. – на освящение спутника.
В.УТКИН: На освящение каждой детали. Окунание каждой детали в святую воду. По крайней мере, тогда если он не полетит, мы будем знать почему. Потому что не было на то благословения. И расследование падения спутника они должны пройти не только на уровне агентства, я думаю, что это должно пройти на кафедре теологии. Упал спутник, именно сейчас и нужно объясниться. И понять, объяснить, как сделать так, чтобы потом летали.
А.ОРЕХЪ: Святой водой вместо гептила заправлять, к тому же экологически чистый продукт.
В.УТКИН: Или гептил освящать. Как говорил патриарх Тихон, когда затопило мавзолей канализационными водами НРЗБ.
А.ОРЕХЪ: Анна пишет: «Какая разница, когда и что говорил прокурор, если указания выполнены, цель достигнута». Нет, во-первых, надо знать как фамилия у этого человека, что он говорил.
В.УТКИН: Нам пишут, что мы можем задеть чувства верующих. Мы настаиваем на расследовании того, что привело к событию, которое может поколебать чувства верующих. И на расследовании компетентном, а именно кафедры теологии Московского ФТИ.
А.ОРЕХЪ: Вот в Кирове не стали проводить экспертизу, почему одна вода по 50 рублей, а другая по 100.
В.УТКИН: Может, там газ другой.
А.ОРЕХЪ: А прокурор сказал, что продавец может продавать воду по той цене, которая ему заблагорассудится.
В.УТКИН: И тогда возникает вопрос, ради чего мы здесь все сидим?
А.ОРЕХЪ: понимаешь, прокурор знает только ответ. Двоечник, он же как: в конце учебника ответ списал, а пути решения ему неизвестны.
Музыкальная пауза.
В.УТКИН: «А раньше это называлось спекуляция», - пишет нам известный радиослушатель Д. Мезенцев. Вы говорите ерунду. Это никогда не называлось спекуляцией, просто раньше этим занималось государство. Алекс нам пишет про арест Урлашова. Ты писал же по этому поводу?
А.ОРЕХЪ: Писал. Сегодня же мы еще одно дело завели – там было аудио в первом – а здесь видео. Я допускаю, что Урлашов действительно брал взятку. Но обстоятельства, при которых это все произошло, странные.
В.УТКИН: Вот я главный редактор «НТВ-спорт», у нас через неделю начнется Чемпионат по футболу. Сегодня позвонил человек и сказал: давай на матче, допустим, «Атлетик» только одного комментатора, ты за это получишь по 100 тыс. за каждый матч. И, допустим, я в конце этого разговора не послал его на три буквы. Если я этого не сделал, это покушение на взятку? Думаю, что, может быть, да. Но вот, сказали, что схема полностью вскрыта, что ж его с поличным-то не взяли?
А.ОРЕХЪ: Вот! Да. Все просчитали, знали сумму денег, посредника. И этому посреднику оставалось взять деньги и отнести их фигуранту.
В.УТКИН: Но именно в этот момент его выдернули из машины за шкирку.
А.ОРЕХЪ: Посредника завалили в каком-то сарае.
В.УТКИН: Отвезли на дом, т.к. не нашли ничего из изъятого. В протоколе противоречивые сведения, но пока из изъятого только телефон. И спрашивается: и что?
А.ОРЕХЪ: Деньги по соседям прятал.
В.УТКИН: Я немного знаком с Е. Урлашовым. Мы снимали передачу в Ярославле в прошлом году. Мы снимаем передачи про футбол, и соответственно ездим в те места, где футбол дорого. Ярославль – единственное место, где нам дали денег и не спрашивали на что. Я созвонился с Урлашовым, объяснил про пару вещей, которые мы не можем самостоятельно организовать из Москвы и спросил, не могут ли они нам помочь. Мы приехали на машинах, поселились в гостинице. И я пытался обьъяснить девушке, что придет человек и будем меня спрашивать. Я говорю, вы же за Урлашова голосовали, она говорит да, вот он придет. И она прямо расцвела. В общем, нормальный он мужик. Что касается взятки, то это всегда соблазн. И этому подвержены самые достойные люди порой. Пока не предъявлено конкретных обвинений, я никогда не поверю, что Урлашов что-то у кого-то вымогал. И все обстоятельства этого дела меня убеждают в том, что это делать не надо.
А.ОРЕХЪ: Может быть, и взял. Но если человека сажают за взятку конкретно, то в этом нет не только уверенности, что он взятку брал, но и в том, что его сажают за нее.
В.УТКИН: Так странно, что его сажают после того, как он не захотел возглавить списки «Единой России».
А.ОРЕХЪ: Могут, конечно, сказать нам про взятку, но совершенно точно я не уверен, что человека будут сажать именно за это. Так пишут: «история с Собчак…». Нет история с Собчак там совсем другое. Деньги были ее, заработанные, с которых были уплачены все налоги. Многие возмущались, откуда у нее миллион долларов. Так она же на всех каналах, многие участвовали в ее корпоративах, платя ей же деньги… А сколько вы хотели у нее найти – 10 рублей что ли? Или как у Уткина 15 тысяч?
В.УТКИН: Ну, я тоже веду иногда корпоративы, но гораздо меньше. У меня-то воры нашли, и я сам рассказываю об этом, а у нее совсем другие нашли.
Музыкальная пауза
В.УТКИН: Что мы еще недообсудили?
А.ОРЕХЪ: У нас была отдельная история, которая шла прицепом с лесом Навального: просьба подписаться мэра Собянина. Есть такие малоизвестные кандидаты, но если уж так действительно надо.
В.УТКИН: Кстати, обошли Паука в этом вопросе абсолютно.
А.ОРЕХЪ: Да, почему-то он не сказал: голосуйте за Паука, за Пиунову. Или они уже прошли фильтр? Пиунова наверняка прошла фильтр.
В.УТКИН: Нет, это слишком крупная фигура, чтобы пройти фильтр. Приятно, что у людей властных все-таки есть понимание, кому надо помочь собрать голоса…
А.ОРЕХЪ: А кто соберет сам.
В.УТКИН: А кому не надо. Кто либо сам нахимичит, либо пошел он соответственно лесом. Мне очень интересно, какие там существуют требования: Пиунова и Паук – нет ,а этим надо помочь.
А.ОРЕХЪ: Потому что в этот день несколькими часами ранее в честь юбилея Кафка прокурор сказал то же самое, что сказала зашита и предложил посадить того, кого за это надо отпустить. А судья отказался проводить экспертизы. Стало понятно, что подписей Навального сколько бы не было собрано, они все равно не пригодятся.
В.УТКИН: Но Пиунова же тоже не соберет подписи НРЗБ, ей же тоже надо помогать. Я считаю, что Пиунову точно надо запустить в голосование, чтобы, по крайней мере, знать процент людей, которые, скорее всего, у нас в городе съехали с катушек. Я бы хотел знать процент .мне бы это помогло в жизни.
А.ОРЕХЪ: Вот ты увидел человека, вырвавшегося из «психовоза», ты знаешь, что есть статистика, сколько человек проголосовало за Пиунову. Но когда ты увидишь совершенно сумасшедшего человека, ты поймешь, что это тот депутат, который пропустил через фильтр, т.к. без него не было бы всех остальных голосов. По поводу Сергея Семеновича и его обращений я по-человечески в нем сильно разочаровался.
В.УТКИН: А я до сих пор не могу в себе пробудить антипатии к Собянину. У меня к нему существует одна претензия серьезная. Я пообщался много со своими знакомыми. Я городской жизнью не живу. Я только хожу гуляю. Я разницу между гуляниями в лужковское и собяниское время не вижу. Важнее, как чувствуют себя люди, которые в городе занимаются какой-то деятельностью, открывают магазины и т.д. Я поговорил со своими знакомыми, которые занимаются бизнесом в Москве, говорят, что при Собянине развелось невероятное количество бюрократии. Грубо говоря, вопрос кондиционирования офиса в виду жары решается к январю.
А.ОРЕХЪ: Просто, может, как иногда бывает, лужковских не всех выгнали, а этих уже набрали. Пусть и эти сидят, и те работают.
В.УТКИН: Представь, что внутри нашей власти есть определенное количество порядочных людей, эти люди. Оказавшись на посту мэра Москвы, могут везти себя не как люди этой власти? Они, наверное, будут что-то делать, чтобы смягчить эту идиотию, но, наверное, они остаются людьми этой власти. И я совершенно не хочу агитировать против доброго барина, которого холопы портят. Собянин не вписывается в образ человека, который принял для себя решение, что он внутри это системы готов работать. Но он не может выйти за определенные рамки игры. Это экзистенциальная проблема.
А.ОРЕХЪ: Мне здесь непонятно, как проще, логичнее победить противника? Придумывать совершенно идиотский судебный процесс? Про Навального. Они совершенно спокойно могли дать ему зарегистрироваться. Тем более что он собрал не 20 подписей, а 90. Он мог спокойно выйти на эти выборы. Он набрал бы меньше, чем Собянин. И сказали бы, вот видите, мы легко выиграли, и ушли бы дальше работать, не замаравшись.
В.УТКИН: Мы с тобой называли цифру, говоря об Урлашове, что 90% мэров, которые победили на выборах «Единую Россию», либо их сажали, либо еще что, с ними что-то гадкое случалось. У нас есть ситуация с системой выборов и с революцией. Ты за революцию? Или за то, чтобы внутри системы нашлись люди, которые постепенно постарались бы эту систему свести на нет?
А.ОРЕХЪ: Как в «Служебном романе»: эту тему я разовью с вами в следующем месяце.
В.УТКИН: Да, я пока сам не разобрался в Собянине. Мне кажется, что он разумный человек, который существует внутри этой порочной системы.