Русский бомбардир - 2013-05-10
А.ОРЕХЪ: Спустя 3 года я все-таки могу открыть вам небольшую тайну. Это песня из кинофильма «Шайбу, шайбу». Очень это сегодня кстати, т.к наши хоккеисты… Вот не надо себе давать слабину, не надо валять дурака! Французам или не французам, а в День Победы проигрывать нельзя. И вот проиграли французам, а сегодня матч с финнами – продолжение матча с французами. Ну а там и до заката не далеко. СМС: +7-985-970-45-45, можете позвонить по телефону +7-495-363-36-59. Я сегодня совсем один – не будет ни Василия Уткина, ни Николая Александрова, моего соавтора в «Радиодеталях».
Вообще неделя получилась такая богатая событиями, разнообразная. Я помню, как я ходил со своим другом Серегой в субботу на Болотную, в годовщину 6 мая. И пожалел, что не взял с собой какую-нибудь минимальную шапочку, было холодно, но народ в толпе друг друга согревал. А второй день можно было в шортах, майках ходить, такая у нас непростая, переменчивая климатическая ситуация. Про Болотную скажу, что это действительно такой момент, когда мы ходим ради самих себя. Говорят, Ахеджакова хорошо выступила, не знаю, не смотрел. Может быть, речи правда были прекрасные, но я все это уже слышал, знаю. Этих людей, которые были на Болотной, на Сахарова, просто повязали в назидание всем нам. Сходил, получение удовлетворение для самого себя, мне было не важно, сколько там было людей. Это уже не те митинги, когда была важна численность. Можно это сравнить или с молитвой или с поминками. Вот люди молятся, бывает, без всякой надежды, что их услышат высшие силы, просто они выполняют свой религиозный долг. Здесь тоже ты понимаешь, что реально, может быть, повлиять на ситуацию ты и не в состоянии, но ты чувствуешь, что ты должен это сделать.
Нам пишут про отставку Суркова. Тут все просто. я спросил несколько человек из более молодого поколения, помните, был такой человек Геннадий Бурбулис? Не помнят. Это было 20 лет назад, одна из правых рук Ельцина. Какие страсти там были 20 лет назад, копья ломались, ой, как с ним быть. Параллельно был Чубайс, ой, да этого Чубайса дустом бы извести. Квачков потом наши народные чаяния пытался воплотить. Потом Березовский – страшнее никого не было. Многие люди желали ему смерти. Волошин был: а, этот мужичонка с бороденкой, серый кардинал. Был и Сурков. Мне многие мои друзья рассказывал про юные годы Суркова. Человек воплотил свою мечту руководить и чтобы золотая рыбка была у него на посылках. И когда он выступал со своей лекцией лондонской, видимо, прощальной, я себя поймал на мысли, что никогда не слышал его голоса. Потом выяснилось, что никто не слышал его голоса. Вы понимаете, люди приходят и уходят. И придет день, когда и В.В. Путина тоже не будет, он уйдет с политической арены, мы проснемся утром и поймем, что ничего в нашей жизни не изменилось и в хорошем, и в плохом смысле. И мы поймем, что все зависело не от Путина, а во многом зависело от нас с вами. Так что что касается Суркова, я свое мнение высказал.
Музыкальная пауза
А.ОРЕХЪ: Ну а теперь к основной теме: что-то проходит, а что-то остается. Вчера было 9 мая. День начался с парада. Я посмотрел, парад мне не понравился. Просто мне в свое время очень повело, я был на параде 85 года. Мне 13 лет, такие детские воспоминания. У меня есть даже фотография с Красной площади, я туда по блату попал. Был снег – не путинский режим похитил у нас весну – в 85 году тоже был. Я пересмотрел в «Ютюбе» этот парад, там выступает маршал – 5 минут, 10, 20 – такая длинная советская речь. А потом начался парад. Сначала несут знамя победы, потом штандарты всех фронтов, потом идет колонная ветеранов. 40 лет победы – это люди 60-65 лет. Потом проезжают 34-ки, потом выяснилось, что это был последний массовый выезд техники, времен ВОВ. Я пересмотрел, это действительно вызывает большое чувство, я не могу его назвать патриотическим, просто большое чувство. Когда я смотрел парад этот, я ничем таким не проникся, т.к. такой парад мог пройти 4 ноября. Ну, проехала техника, какая-то новая в нескольких экземплярах, какая-то очень не новая. Если бы не было в кадре ветеранов, было бы вообще непонятно, причем здесь 9 мая. Меня это совершенно не тронуло. Но в конце этого дня неожиданно случилась история, которую я расскажу ближе к концу эфира, которая для меня совершенно этот день перевернула.
До конца эфира у нас осталось 37 минут, мы будем рассказывать памятные истории из жизни наших семей, какие-то военные истории. Доброй ночи вам, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Рафаэль.
А.ОРЕХЪ: Рафаэль, очень приятно. Окуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Из города Белгорода.
А.ОРЕХЪ: Очень хорошо, это город первого салюта.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, это правда. Моей бабушке 97 лет сейчас уже, и вот она вчера смотрит и говорит: а зачем, я не понимаю. Вы их посадили на трибуны, а они сидят как какие-то статисты. Они не вовлечены в это, как декорации. А вот вы сказали про истории. Есть у нас история, когда в 43 году так получилось, что моя бабушка – военная медсестра – к ним попал мужчина, непонятно как, он был по национальности прибалт. И он рассказал страшную историю. Она заключается в том, что этот человек чувствует вину за то, что якобы некоторые его родственники пошли в партизаны, но с обратной стороны.
А.ОРЕХЪ: Лесные братья.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. И то как он об этом рассказывал с чувством разрывающегося сердца. И что самое удивительное, спустя много лет моя бабушка попала в Литву и удалось найти родственников этого человека. Удивительно, но его родственники абсолютно с тем же самым чувством. Удивительно, как народ пережил денацификацию. Литовские люди поразительно глубоко и через себя переносят эту трагедию. Они не понимают, где предпосылки этого, хотя была и оккупация и все.
А.ОРЕХЪ: Рафаэль, спасибо большое за звонок, и бабушке вашей огромный привет.
Доброй ночи, как вас зовут ,откуда вы нам звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Доброй ночи. Анатолий, Москва. Мой отец во время войны был в противовоздушной и противохимической обороны Москвы. Он рассказывал, что когда немцы подошли к Москве, в Москве была страшная паника, и многие военные снимали с себя форму и прятали по мусорным бакам. Потом, конечно, когда немцев прогнали, они ходили и собирали свою форму. А по поводу Курской дуги, по-моему было 30-летие Курского сражения, поехал в деревню Белое, и они там плакали большими слезам, т.к. не увидели уже этих старушек. И больше всего их расстроило, как тогда у них избы топились по-черному, и во время 30-летия это было также.
А.ОРЕХЪ: Очень часто побежденный народ живет лучше, чем народ-победитель. Спасибо за звонок. Доброй ночи, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Наталья Юрьевна. Доброй ночи. Мне бы хотелось рассказать о том, как проходила война в районе Владикавказа. Наши солдаты, тогда красноармейцы, были удивительными людьми, и нас подростков очень жалели. Женщины ходили на поле собирать картошку, некоторые немцы развлекались тем ,что обстреливали эти поля. Был случай, когда погибла женщина, мы хоронили бабушку, а нас не пускали. Тогда были большие бои под Владикавказом. Мы подъехали ,а нас не пускают. Как же проходило захоронение бойцов. Стояли студебеккеры и светили, щели такие у них на фарах. И люди солдат погибших в эту яму опускали. И мужчины говорили, что в этой команде долго люди не выдерживали. Война страшное дело. И дай Бог, чтобы больше никогда ее не было. Будьте здоровы и благополучны.
А.ОРЕХЪ: Спасибо, и вам также. Алло, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий. У меня оригинальная история одного ветерана, который уже ушел из жизни. Он встретил войну лет в 15, это была Украина. И там ситуация была такая, что когда немцы входили в город, отходящие части отходили, а немцы входили. И он рассказывал, что когда сгоняли на работы, то получалось, что немцы мальчишек забирали в какие-то ремонтные мастерские, они там работали. Когда войска советские пошли, он пошел на фронт воевать. Он вспоминает, что несмотря на все, ненависти такой жесточайшей не было, и он научился рубанок держать в руках, его какой-то немецкий ефрейтор учил. Отвоевал 2 года с 43 по 45. Дошел до Берлина, в западной группе войск находился. Рассказывал, что жесточайшей ненависти никогда не испытывал, наверное, поэтому и дожил до конца войны.
А.ОРЕХЪ: Может быть. Спасибо. Елена пишет: «Поздравляла одноклассница фронтовичку, она рассказала, что вчера на празднике районном она была единственной, кто воевал, остальные намного моложе. Многие ветераны не могут, увы, выйти из дома». «Мой дед погиб в августе 43 под Харьковом, который очередной раз переходил из рук в руки. Перерезало пополам, так что в сказку про Матросова я не верю». «А мой дед во время войны руководил разведшколой в Харькове, его личное дело до сих пор засекречено у меня оно есть». «Моего деда спас водовоз, он подобрал его раненного на свою телегу, а пить не дал – раненным нельзя, и дед по дороге ловил капли воды, расплескивавшейся из бочки, деду 88, жив», - пишет нам Павел. «Родной бат моей бабушки погиб в ВОВ, есть памятная доска, дедушка со стороны отца тоже погиб, но мне ничего не известно». «Антон, ты помладше будешь, это хорошо, скажи на хрена ежегодная показуха, не стоит это тех денег, которые можно потратить более эффективно, это еще мягко выражаясь», - Искандер, офицер запаса, участник хрен знает какого количества парадов. Дело не в деньгах, государство наше, как выяснилось, довольно богатое, парады, как показывает практика, не так дорого стоят. Как нам объяснили дорожники, даже ущерб для дорожного покрытия не такой большой. Тут не в деньгах дело, мне кажется, можно это отметить как-то по-человечески. У семьи нашего президента довольно не тривиальная героическая история, они пережили блокаду. И он Владимир Владимирович сказал, что его младший брат на Пискаревском кладбище лежит в братской могиле, просто умер от голода во время блокады. И отец нашего президента воевал на Невском пяточке, это одно из самых страшных мест в человеческой истории. И мне не хватает какого человеческого отношения к этому. Эта боязнь показаться простым, сравняться с обычными людьми. Была эта хорошая акция «Бессмертный полк», когда на Поклонную гору вышли люди с фотографиями своих дедов, отцов, кто воевали. Пусть выйдут люди, которые с этими портретами пройдут по Красной площади. Ветераны уже не могут маршировать, пусть они проедут. Это праздник, который объединяет абсолютно всех. Это героическая страница нашей истории. Не хочется, чтобы это превращалась в официоз, грохот железа по Красной площади. Надо подумать, чтобы это было как-то достойно. Вот нам еще пишут: «Мой дет в 41 попал в плен, военные годы провел в концлагере, в конце войны воевал в армии сопротивления во Франции. И мог там остаться после войны жить, но вернулся к семье, попал в еще один лагерь, но на родине. Вспоминать об этих временах не хотел и боялся». К сожалению, это очень распространенная история. «Мой дет за меня бы гордился и со мной бы пошел на митинг за свободную Россию», - Вован пишет из Саратова. «В Санкт-Петербурге не выплатили ни одного рубля ветеранам, труженикам тыла, в Оренбуржье платили 500 рублей, в Москве – 3000». Что такое 500 рублей? Что такое 3000, в сущности? Когда говорили про квартиры для ветеранов, в этом году все уже, забыли. Там где-то Дмитрий Анатольевич встречался с ветеранами, говорят, программа продолжает выполняться. Программа должна была быть выполнена целиков в 2010 году. Ветеранов все меньше и меньше, видимо, она будет выполнена, когда уже никого не останется. Но у меня была своя точка зрения, наверно, спорная. Если у человека действительно такие катастрофические условия жизни, и он сам хочет их как-то поменять, тогда, наверно, надо, но в принципе старики, а речь идет о людях, которым около 90 лет. Нет таких людей, которые от 41 до 45 прошли на передовой, это было физически невозможно. У одного ветерана спросили, а ваши полковые друзья. Он говорит, какие полковые, вот приехали – атака, через неделю полк сменился, не успеваешь подружиться с людьми. Как в кино, годами дружил, прошел от Бреста до Берлина, такого не было. Поэтому наши ветераны 343, 44, часто 45 год. И это не какая-то ерунда. Если человека призвали в 45, он успел пройти эту мясорубку месяца 3, это никому не пожелаешь, там каждый день погибали много тысяч людей. А здесь у человека уже соседи, друзья, знакомые, и переселить его в новый район, это обречь его на смерть скорую. Поэтому не знаю, деньгами им что ли выдать, прибавкой к пенсии.
Доброй ночи вам, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Евгений, я звоню из Екатеринбурга. У меня есть история о моем деде, но вы говорили сейчас о «Бессмертном полке», у нас тоже прошла эта акция, что меня лично покоробило. Эта акция была сразу же за официальным парадом. Когда идет парад, у нас руководители города стоят в центре на трибунах, рядом с памятником Ленину, они возвышаются над этим всем и принимают официальный парад. Ниже трибуны для ветеранов. Я там был со своими детьми, мы собрали детдомовцев, и как нам было не по себе, когда мы прошли, остановились напротив ветеранов, сказали «спасибо за победу», а над нами возвышались наши руководители. У них не хватило в этот момент сойти, потому что мы шли портретами наших дедов. Кто-то погиб, кто-то прошел войну, мы скандировали «спасибо за победу» ветеранам, а начальники стояли на все это осмотрели. А что касается моего деда, 1906 года рождения, он был деревенским жителем, в деревне был кузнецом, поэтому попал во фронтовую разведку. И мой дед очень мало об этом говорил. Я спрашивал про его шрамы, ножевые ранения. Он говорил, что они ползут, а навстречу такая же группа, и они вступают в ножевую схватку, в рукопашную, т.к. стрелять на линии фронта нельзя. И я видел у деда грамоту за подписью Сидора Ковпака, который руководил партизанскими соединениями. Я спросил у деда, за что грамота. Дед говорил, что когда уже наши войска подходили к Белоруссии, их послали туда в расположение соединения Ковпака. А разведчики идут без документов, без звездочек, без знаков отличия, только военная форма и оружие. И Сидор Ковпак сначала принял их за диверсантов с немецкой стороны. Их посадили, был приказ расстрелять, потом к утру выяснилось, что это наша диверсионная группа направлена туда была. Потом они выполнили какие-то задание, и эта грамота след от этой истории.
А.ОРЕХЪ: Спасибо, но я думаю, что такие акции должны проходить как-то менее официально. Сейчас это становится уже так: да, вот, было. Володя пишет, что я, да, ошибся, что не младший брат Путина погиб в блокаду, а старший. Пишут нам: «Отец мой имел записную книжку в левом кармане, именно там застряла пуля, и он остался жив». «Летчик отвоевал всю войну». Я имел в виду тех, кто воевал в пехоте на передовой. Вот в нашей семье ушли 5 человек на фронт, вернулся один – дед Ваня, он был летчик. Он уже встретил войну офицером, и в этом смысле ему повезло, что у него не было ежедневных боевых вылетов, хотя офицеры тоже погибали, конечно.
А теперь я вам расскажу историю, которая для меня 9 мая вчера совершенно изменила. Это было поздно, я после работы шел, встретил очень близкого мне, дорогого человека. Мы шли, а поскольку я с утра оделся немного не по погоде, было жарко, мы шли, решили спрятаться в каком-то помещении и заодно по кружке пива выпить. Зашли в огромный пивной бар, там около 1000 человек, галдят, выпивают, закусывают. И на экранах идет Россия-Франция, на экраны никто не смотрит, все заняты своей жизнью, мы смотрим на часы, без десяти семь, и скоро начнется минута молчания. Хоккей, конечно, прервется, но я понимаю, что вокруг сидят люди, которые не обратят на это внимания. И действительно появляются куранты, Спасская башня, Красная площадь, вечный огонь, голос диктора. И вдруг за соседним столиком встает человек, потом еще один человек, и через 30 секунд этот огромный зал, эти сотни людей, которые только что закусывали, выпивали, хохотали, они все замолчали и все встали. Это была абсолютно поразительная картина. Огромный зал, все встали, смотрят на экран, и я потом смотрю: у многих людей слезы на глазах. И это, наверное, самая бесценная кружка пива в моей жизни была.
Я еще раз всех поздравляю! Спасибо! Счастливо всем.