Купить мерч «Эха»:

Русский бомбардир - 2013-01-18

18.01.2013
Русский бомбардир - 2013-01-18 Скачать

АНТОН ОРЕХЪ: А вот Уткин сказал, что он читал мою сегодняшнюю идиотскую реплику.

ВАСИЛИЙ УТКИН: Конечно. Вы многие ее даже слышали про Лэнса Армстронга.

А. ОРЕХЪ: И чего-то тут про супружескую неверность тоже стал говорить, что если поймали кого-то, то можно чего-то там.

В. УТКИН: Зачем ты пересказываешь мои слова?

А. ОРЕХЪ: Вдруг не все сетевизор включили.

В. УТКИН: Во-первых, давай скажем, что мы…

А. ОРЕХЪ: Кто мы и зачем.

В. УТКИН: Мы паразиты.

А. ОРЕХЪ: Паразиты. Это константа.

В. УТКИН: Это точно совершенно. Да. Хотя ни одного Константина среди нас нет. У нас есть… нам можно писать смски на номер плюс 7 985 970 45 45, а также в твиттер на аккаунт вызван.

А. ОРЕХЪ: Можно.

В. УТКИН: Вот. Звонки мы, наверное, сегодня принимать не будем?

А. ОРЕХЪ: Ну, мы…

В. УТКИН: Надоело уже. Надоело. Вот у нас, я показываю, у меня в руке сегодня патриаршие часы. Мы, возможно, их кому-то вручим.

А. ОРЕХЪ: Нет, они называются у нас невидимые патриаршие часы Президента России.

В. УТКИН: Да, Бреге.

А. ОРЕХЪ: Да, Бреге, Бреже… Там Бреже…

В. УТКИН: Ну, там пишется «Брегет», но буква «т», она как и сами часы, она исчезающая.

А. ОРЕХЪ: Нет, ну, это как его? Ну, у Пушкина же был Брегет.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: И садится он в кабриолет. Вот поэтому будет Брегетом.

В. УТКИН: Так и есть. Так вот я хотел…

А. ОРЕХЪ: Ну, давай, давай.

В. УТКИН: … написал про деда Хасана, я хотел…

А. ОРЕХЪ: Про деда Хасана я ни слова не написал.

В. УТКИН: Вот. А почему? Я об этом как раз и хотел у тебя выяснить. Что тебя не взволновала эта история?

А. ОРЕХЪ: Нет, меня очень взволновала история деда Хасана…

В. УТКИН: Во-первых, это одно из моих любимых мест в Москве, я тоже там часто бываю.

А. ОРЕХЪ: Ну, Вась, поосторожнее. Что я тебе могу сказать? Пригибайся. Тем более ты мужчина крупный. Вот ты…

В. УТКИН: Если что в охранники пойдет, ты в этом смысле? Да? … в меня не выстрелишь?

А. ОРЕХЪ: Нет, нет. Ну, в том смысле, что ты заметная цель.

В. УТКИН: Ну, да.

А. ОРЕХЪ: Я надеюсь, что таких дураков нет там, просто чисто сказать: сейчас Уткин пройдет и потом огонь. Ну, вот в каком-то таком. Вася, поосторожней…

В. УТКИН: Спасибо пошутили…

А. ОРЕХЪ: Причем смешно. Вот. Про деда Хасана, ты понимаешь, история, она замечательная. Я считаю, что она вообще лучшая на этой неделе, но с точки зрения комментарийной она абсолютно бессодержательна. Вот это та история, которую надо как раз пересказывать. То есть как было. Вот дед Хасан…

В. УТКИН: Кто он такой.

А. ОРЕХЪ: Кто он такой, как он жил.

В. УТКИН: … кудры-езиды.

А. ОРЕХЪ: Да, вот как он… То есть вообще кто он, что он, как вот. Мне понравилось, что у него, например, первый срок был в 56-м году еще.

В. УТКИН: Очень давно.

А. ОРЕХЪ: То есть причем он был за сопротивление органам милиции.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: То есть это вот то, что те, которые думают, что Болотная 6 мая. Вот нет. То есть некоторые еще в 56-м году, в общем, все это проходили. Вот тут обнародовали по случаю его кончины замечательную видеозапись, по-моему, 2005 года, где, ну, такой формальный достаточно опрос, то есть кто, откуда, год рождения, значит, прописка, род занятий, работаете? И он, в общем, действительно, ну, он резонно отвечает: «Ну, слушай, где, - говорит, - я работаю. Я 50 лет тюрьмы сидел, - говорит. – Что я могу работать? Где?» Он говорит: «А какой Ваш род занятий?» «Рабочий я», - говорит. Рабочий, говорит. «Слушай, у меня 4-5 срок. Какой я… Ты сам подумай, кто я. Там сидел, тут сидел, здесь сидел». Вот и он с юмором действительно достаточно, ну, извините, что я так немножко может быть…

В. УТКИН: Нет, ну, ты пересказываешь историю, которая была еще, когда все были живы.

А. ОРЕХЪ: Ну, да. Вот поэтому он рассказывает, ну, о чем вы говорите, что у меня спрашиваете. Ну, я всю жизнь сидел, а работаю я вором там. Говорит, рабочим я работаю. Да? Ты хочешь, говорит. Рабочий я. Конечно, говорит: «А когда Вы и за что Вы в последний раз сидели?» «Слушай, что я помню что ли? Что ты спрашиваешь глупость какую-то? А помнишь, за что я сидел? Ну, сидел когда-то, что тут сидел. Сидел, вышел. Теперь вот тут с тобой разговариваю». Вот, в общем, заслуженный, легендарный человек. Но мне в этой собственно… И это действительно надо рассказывать, как все это было, как человек жил, кто он, потому что в определенных кругах этот человек действительно легенда.

В. УТКИН: Ну, это человек незаурядный безусловно.

А. ОРЕХЪ: Вот. Это в любом случае незаурядный человек…

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: … потому что…

В. УТКИН: Потому что… Мог сказать, потому что я хотел сказать: почему что?

А. ОРЕХЪ: Ну, потому что сейчас говорят, возврат ли это в лихие там 90-е. Да нет, это вот частный случай вот в каких-то отношениях людей, которые нам совершенно непонятны, мы можем делать умное лицо и говорить…

В. УТКИН: Что 2000-е были ничуть не лихие.

А. ОРЕХЪ: Вот. Ну, там своих было, а тут своя.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: Но это вот, понимаешь, у меня, честно говоря…

В. УТКИН: … лихие 10-е…

А. ОРЕХЪ: Лихие там нулевые, а сейчас лихие 10-е…

В. УТКИН: Сейчас лихие 10-е. Я говорю, начинаются лихие 10-е.

А. ОРЕХЪ: Ну, они так уже… 13-й год, в принципе, так…

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: … в разгар вступают. Вот. Я в какой-то момент, понимаешь, ну, мы же помним, что вот были… того застрелили, этого. Потом это как-то ушло. И у меня сложилось честно вот такое впечатление, что вот организованная преступность и мафия в том ее смысле, ее нет.

В. УТКИН: Ну, в стрелковом ее и нет, и собственно ее и не было никогда прежде, потому что ведь то, что происходило в 90-е годы, это стало следствием того, что, скажем так, на одну систему стала накладываться другая…

А. ОРЕХЪ: Да, следующая.

В. УТКИН: … и молодые и беспредельные люди моментально богатевшие, Бог знает, на чем…

А. ОРЕХЪ: И это был конфликт.

В. УТКИН: И это был конфликт действительно.

А. ОРЕХЪ: Причем это даже не конфликт интересов, а конфликт традиций.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: Да, ну, вот…

В. УТКИН: Традиций. Ну, как составная часть поколенческого конфликта такого. Да.

А. ОРЕХЪ: Люди жили десятилетиями так, а потом пришли ребята, которые за 2 недели решили, что надо жить по-другому.

В. УТКИН: Ну, вот скажи, пожалуйста, вот скажи, ты понимаешь, о чем идет речь… Я вот хочу вывести это не к заурядности личности, безусловно, этого человека, а вот я до конца просто не представляю себе, хотя, в общем, на эту тему снято огромное количество фильмов. Да? На эту тему написано…

А. ОРЕХЪ: Да, «Бригада-3», «Бригада-5»…

В. УТКИН: Нет, я имею в виду в частности «Крестного отца», например, или еще что-то в этом роде, более такие классические…

А. ОРЕХЪ: Немножко другая. Ну, хорошо. Пускай так.

В. УТКИН: Первая «Бригада». Хотя как раз в «Бригаде» об этом речь особенно не идет. Понимаешь, вот я до конца не очень понимаю, как человек, который не обладает там системой какой-то полиции, который не обладает возможностями какого-то такого прямого финансового давления, которыми обладают там, допустим, официальные структуры. Да? Не обладает возможностью обратиться в суд, например. Да? Вот я… Для меня является неким таким чуть ли не мистическим вариантом, как, собственно говоря, такой человек, этот или подобный, или в другое время живущий, то, что называется, держит вот целый мир, целую субкультуру в стране.

А. ОРЕХЪ: Вот, вот Сергей из Барнаула именно об этом, 1877, пишет нам: «И надо заметить, что дед Хасан на высокой должности избираем был без всякого административного ресурса».

В. УТКИН: Хотя мы и не знаем на альтернативной ли основе.

А. ОРЕХЪ: Я думаю, что там по выслуге лет и за определенные заслуги, потому что вряд ли там были выборы, и просто вот человек признан достойным, и он…

В. УТКИН: Согласись, так или иначе, здесь… тут безусловно есть возможность. Я, конечно, понимаю, что все эти структуры, они и финансово как-то организованы…

А. ОРЕХЪ: Ну, конечно, конечно.

В. УТКИН: Безусловно, существуют какие-то индустриальные, условно говоря, там в кавычках войны, но все равно быть вот в этой иерархии номером 1 – это невозможно без колоссального личного авторитета и без колоссального…

А. ОРЕХЪ: Конечно. Нет, потом понимаешь, я просто, когда начал говорить, я подумал о том, что мне казалось, что вот у нас уже такие, ну, вот эта вот часть как бы ушла. Вот. Остались там, я не знаю, чекисты контролировать что-то там, олигархи, государство. То есть что они как-то между собой абсолютно все поделили и когда выясняется, что есть еще в принципе целый параллельный отдельный мир там с дедом Хасаном, с Тариэлом Ониани…

В. УТКИН: Причем который…

А. ОРЕХЪ: … по кличке Таро.

В. УТКИН: Причем который, заметь, во многие вещи, которые контролируют эти силовики, все они просто даже не лезут, потому что…

А. ОРЕХЪ: Да, конечно. Это вообще себе дороже. Конечно. Это отдельная история. Вот. Это такой параллельный мир, очень интересный со своими там какими-то вот устоями. Вот. И они живут совершенно отдельно от нас, и вот в эти какие-то трагические, конечно, для них моменты, они вдруг всплывают на поверхность. Мы видим, что все это живо, что это все продолжает функционировать, что это, в общем… Мне что в этом, конечно, смысле нравится? Когда деда Хасана в 2010 году ранили, вот это уже история, сейчас причем предполагается уже, что ранил его тот же человек, который сейчас все-таки его убил. Такой киллер с редким автоматом и со стульчиком, на котором он там то ли сидел, то ли вставал…

В. УТКИН: Киллер Стульчик.

А. ОРЕХЪ: Со стульчиком. Да. Вот. И там, понимаешь, вот такая целая, конечно, поэтическая вещь, то есть приходят люди на его похороны, и говорят: «Лучшие воры в законе собрались на похороны деда Хасана. Милиция оцепила и, значит, все это охраняет». Я думал, вот как это прекрасно уживается. То есть известно, что по идее самые такие видные бандиты, жулики, воры в законе пришли в одно конкретное место…

В. УТКИН: Дело в том, что есть еще один интересный подтекст. Ведь насколько сейчас пока, как известно, разумеется, это не тот случай, когда объявляют официально, насколько сейчас известно, собираются похоронить Аслана Усояна, он же дед Хасан, в Тбилиси.

А. ОРЕХЪ: Да, на родине.

В. УТКИН: … до сих пор существует закон, по которому вор в законе, просто отвечающий «да» на вопрос, вор ли ты в законе, может быть немедленно посажен в тюрьму или выслан из страны. Ну, там я не знаю, какая точно синкронация по закону. Собственно как они их изжили из Грузии, как говорят, не вдаваясь в дополнительные подробности. Вот мне интересно, как же тогда будут похороны…

А. ОРЕХЪ: Ну, похоронят, наверное, просто как вот Аслана Усояна.

В. УТКИН: Да, но на похороны должны же люди приехать.

А. ОРЕХЪ: Ну, они приедут.

В. УТКИН: Они, представляешь, там все станут у ворот кладбища с этими самыми и станут спрашивать: «Вы вор в законе?» Он же не может ответить нет по закону, не может.

А. ОРЕХЪ: Ну, там сейчас, по-моему, там немножко изменилось. Там недавно был такой тотальный выпуск людей из тюрем, в том числе Деметрадзе вышел, известный нам с тобой футболист.

В. УТКИН: Ну, Деметрадзе еще по другому объявлению был.

А. ОРЕХЪ: Да, но они все равно… Это была общая амнистия. Они вышли просто вот… Так что-то у нас еще жужжит? Вася, не твое?

В. УТКИН: Я выключил все.

А. ОРЕХЪ: Просто у меня в ушах вот такая идет наводка.

В. УТКИН: А Климов заходил.

А. ОРЕХЪ: Ну, вообще-то Саня был… Ну, неважно. Вот. Понимаешь, это сама по себе интересная история, когда вот собирается очевидно криминальное общество, но никто, конечно, никого не ловит. Никто не интересуется ими, что, куда, как они. Но милиция аккуратно охраняет это. То есть дает людям возможность прийти, побыть, уйти. И потом по телевидению будут показывать, что это такой-то очень авторитетный человек, на счету которого там столько гоп-стопов, который держит то-то и то-то, сегодня прибыл, отобедал, отужинал в том месте, где он обычно там собирается последние лет 20, где у него офис, и под охраной милиции он, значит, отбыл куда-нибудь. Ну, вот я в этом смысле. Но вообще, конечно, да. Нам Илья из Москвы пишет: «А кто он такой? Расскажите пожалуйста». Илья, Вы набираете Аслан Усоян или дед Хасан. Я уверен, что «Википедия», новости и «Яндекс», что угодно, Вам сообщат все, что Вам интересно по этой теме. Ну, право же у человека очень богатая биография, если он в 56-м году только в 1-й раз сидел.

В. УТКИН: … здесь очень познавательный текст. Правда, он был написан несколько дней назад, когда еще не все обстоятельства были ясны, но…

А. ОРЕХЪ: Но тем не менее все равно же биография там изложена.

В. УТКИН: Сергей Конев написал.

А. ОРЕХЪ: Вот его достижения, так или иначе, перечислены. А уж обстоятельства смерти, ну, это вот более или менее… Да, Василий, ну, так и что же тебе не понравилось мое выступление про допинг?

В. УТКИН: Ну, ты можешь тезисы напомнить в 2-3-х предложениях? Как-то свои основные тезисы вот этой своей заметки.

А. ОРЕХЪ: Могу. Как называли, надо сказать, как называли…

В. УТКИН: Давай скажем, все-таки у нас аудитория не очень спортивная. Да? По определению.

А. ОРЕХЪ: Ну, не очень.

В. УТКИН: Лэнс Армстронг – это величайший велогонщик, который…

А. ОРЕХЪ: Это человек-легенда.

В. УТКИН: Легенда. Да. Это человек, который победил рак и после этого…

А. ОРЕХЪ: 7 раз подряд выигрывал «Тур де Франс».

В. УТКИН: Он уходил, потом вернулся и опять выигрывал. Так что не подряд.

А. ОРЕХЪ: Нет, нет. Он 7 раз подряд выигрывал. Потом он уходил, потом он вернулся, получил 3-е место и потом уходил.

В. УТКИН: Спасибо за уточнение. В общем, короче говоря, вот этот человек-легенда, который является все-таки культовой фигурой в Америке, вот уже после окончания карьеры на него завели какое-то дело, что ли. И его, что называется, ловили. Допрашивали коллег по команде…

А. ОРЕХЪ: Его ловили долго. Сначала газета «Икип» долго-долго и неоднократно его обвиняла в том, что он принимал допинг. Даже после этих обвинений он выиграл еще пару гонок…

В. УТКИН: Так вот, короче говоря, к концу лета его…

А. ОРЕХЪ: Взяли совсем уже за жабры…

В. УТКИН: … там поймали. Было все, кроме его признания. И вот сегодня ночью…

А. ОРЕХЪ: Конечно, Опре Уинфри…

В. УТКИН: … Опре Уинфри это признание последовало. Сегодня будет 2-ая часть этого интервью, кстати говоря.

А. ОРЕХЪ: Ну, там и в 1-й, там же она была чем замечательна? Ну, он же все время говорил «Yes, yes» и в конце сказал «No». Ну, ты слышал самые вот…

В. УТКИН: Нет, нет.

А. ОРЕХЪ: … что будет цитироваться. Она спрашивает: «Вы принимали допинг?» Да, yes, yes. Она говорит: «Вы принимали такой-то допинг?» Он: «Yes». «Вы принимали такой-то и такой-то допинг? Да?» И он говорит: «Yes». А вы там гемотрансфузию и эритропоэтин… Она его прямо по списку опросила. Вы принимали вот прямо все 7 раз, которые вы выиграли. Он говорит: да. Значит, все, что она могла сказать, да, да, сплошное да. Она сказала, могли бы вы выиграть 7 раз…

В. УТКИН: Тур де Франс. Да.

А. ОРЕХЪ: … Тур де Франс подряд, не принимая допинга. Он говорит: «No». Вот собственно и все.

В. УТКИН: Ну, да.

А. ОРЕХЪ: И это достаточно красноречиво, чтобы смотреть…

В. УТКИН: Твои тезисы?

А. ОРЕХЪ: Мои тезисы очень просты. Вот я считаю, что эта борьба с допингом является разновидностью бизнеса, вот безусловно как борьба с глобальным потеплением.

В. УТКИН: Как и борьба с коррупцией является разновидностью бизнеса.

А. ОРЕХЪ: Это немножко разные вещи, но если мы не хотим посвятить этому… Нет, посвятить этому час, ты же просил изложить тезисы…

В. УТКИН: Это абсолютно одно и то же, потому что это борьба с правонарушением.

А. ОРЕХЪ: Нет, я не считаю прием допинга правонарушением. Вот в чем дело.

В. УТКИН: Ну, это…

А. ОРЕХЪ: Вот в чем штука. Ну, может быть. По глупости.

В. УТКИН: А потому, что, понимаешь…

А. ОРЕХЪ: Нет, я… Ну, ты же спросил меня о тезисах. Вот я их изложу. Вот в чем вред допинга? Это а) вред здоровью и б) получение незаконного преимущества по сравнению с соперниками. Все.

В. УТКИН: Нет, не все.

А. ОРЕХЪ: А что еще?

В. УТКИН: А я тебе объясню. Я не очень знаю, как назвать одним словом. Да? Ну, вот ты, наверное, слышал… Честно говоря, я чаще это всего, ну, наиболее яркие примеры мы встречаем в книгах такого скорее фантазийного толка, то есть о выдуманном мире. Но мы прекрасно знаем, что подобные вещи происходили не раз в истории. Когда вот, например, в некоем городе существует вот такое увеселение – бои. Бьются рабы друг с другом до смерти. И вот для того, чтобы…

А. ОРЕХЪ: Еще говорят «гладиаторы».

В. УТКИН: Ну, гладиаторы…

А. ОРЕХЪ: Гладиаторы 21-го века.

В. УТКИН: Гладиаторы – это фактическая вещь. То есть гладиаторы – это были в первую очередь воины, которые… Гладиаторов не растили с детства в основном. Правильно? Нам такие случаи неизвестны. Ну, а вот представь себе, что есть, допустим, малоимущий человек. И есть, допустим, человек, который имеет интересы в некоем фарма или генетическом бизнесе. Да? И вот он говорит родителям мальчика: «Слушайте, а продайте мне мальчика. Я из него сделаю великого чемпиона». И вот он как-то ты ему разрешаешь теперь быть, на все есть согласия абсолютно, пичкает допингом. У него какие-то имплантанты в нужном месте стоят. Возможно перепонки между пальцами отрастают для плавания или еще что-то в этом роде.

А. ОРЕХЪ: Ну, это несколько передернуто. Ну, хорошо. Пускай будут перепонки…

В. УТКИН: Если открывать такие возможности, то это абсолютно так оно и есть.

А. ОРЕХЪ: В будущем, когда будут перепонки...

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: … мы о перепонках и поговорим. Но в будущем.

В. УТКИН: Да нет. Дело в том, что перепонки, во-первых, уже практически существуют, потому что технологии того, как сделать больше, например, стопы, чтобы они были больше похожи на ласты, такие технологии генетические существуют. Они есть.

А. ОРЕХЪ: Ну, прекрасно. Дай Бог им здоровья.

В. УТКИН: Это очень хорошо. Вот то, к чему это все ведет. Это ведет… А? В конце концов, ты знаешь, вот я просто пытаюсь тебе вектор зла. Я еще раз тебе скажу, я не знаю, как назвать это одним словом. Это как работорговля.

А. ОРЕХЪ: Нет, ну… нет. Ну, ты меня не очень убедил. Нет, ну, то есть нет, понимаешь, Вася, хорошо. Давай мы с тобой сойдемся на чем? На простой вещи, что в принципе, это, конечно, обман, когда человек принимает что-то, что запрещено…

В. УТКИН: Есть огромное количество нищих людей…

А. ОРЕХЪ: Которые захотят использовать этот социальный миф продать там…

В. УТКИН: Совершенно верно.

А. ОРЕХЪ: Да. Да, я тебя понимаю. Нет, я понимаю. Нет. И это все…

В. УТКИН: И так очень часто и происходит.

А. ОРЕХЪ: Это все я понимаю. Все это я понимаю, но ты понимаешь, если бы борьба собственно своей целью ставила именно достижение справедливости, ну, пускай теоретически, хотя справедливость – это вещь такая достаточно абстрактная, ну, хорошо вот. Но…

В. УТКИН: Как-то это ёрно ставить цель ниже справедливости…

А. ОРЕХЪ: Тогда зачем?

В. УТКИН: Ну, Глеб Жеглов же говорил, что вор должен сидеть в тюрьме, и был хорошим сыщиком. Хотя это вовсе не понятие справедливости: вор должен сидеть в тюрьме.

А. ОРЕХЪ: У нас сейчас все будет в кучу. Вот смотри…

В. УТКИН: Конечно.

А. ОРЕХЪ: Значит, давай, Вася, мы все-таки определимся. Значит, это поручение незаконных преимуществ по сравнению с соперниками.

В. УТКИН: Конечно.

А. ОРЕХЪ: Конечно. Вот мы на этом сошлись. Это мы же защищаем спортсменов от приема допинга, охраняя их здоровье, чтобы они не нанесли вреда и соответственно, ну… Правильно?

В. УТКИН: Я не очень уверен.

А. ОРЕХЪ: Нет, ну…

В. УТКИН: Нет, это очень спорно…

А. ОРЕХЪ: Нет, тогда они говорят, что эти препараты, они наносят вред организму. Этих препаратов много. Значит, таким образом охраняется здоровье этих людей.

В. УТКИН: Я не очень убежден, что такая формулировка существует. И кроме того, если говорить о вреде здоровью, то, например, прекрасно известно, что очень много лекарственных препаратов, которые мы с тобой покупаем, не задумываясь, и едим, когда мы простыли, они не могут применяться профессиональными спортсменами. Правда же?

А. ОРЕХЪ: Да. Ну, это же глупость.

В. УТКИН: Это, во-первых, это не глупость. Дело не в этом. А, во-вторых, дело в том, что я уже не могу утверждать, что это абсолютно не приносит вреда здоровью. Кроме того спорт – это вообще в любом виде колоссальный стресс для организма.

А. ОРЕХЪ: Да.

В. УТКИН: Вот. Но люди…

А. ОРЕХЪ: Пока ты повторяешь то, что сказал сегодня я.

В. УТКИН: Совершенно верно. Но тело есть у каждого. Понимаешь? И как он будет использовать это преимущество, это его собственное дело.

А. ОРЕХЪ: Прекрасно. Это я то же самое все сказал. В чем разница?

В. УТКИН: В препаратах.

А. ОРЕХЪ: А что препараты?

В. УТКИН: Запрещенные препараты.

А. ОРЕХЪ: Ну, они запрещенные, потому что кто-то решил, что они запрещенные. Я помню вот эту замечательную историю про…

В. УТКИН: Хо-хо-хо.

А. ОРЕХЪ: Нет, стоп.

В. УТКИН: Прямо Аль Капоне, честное слово, а не Антон Орехъ.

А. ОРЕХЪ: Ну, это лестно, хоть Аль Капоне. Смотри, значит, была…

В. УТКИН: Аль Капоне говорил, что лет до 10 я просил у Господа, чтобы он подарил мне велосипед.

А. ОРЕХЪ: А потом плюнул на это дело?

В. УТКИН: Нет. Дело не в этом. Потом я понял, что правильнее гораздо отнять у кого-то велосипед и просить Господа о прощении.

А. ОРЕХЪ: Ну, это тоже хорошо. Вот я вспоминаю просто историю, когда приехали, ну, Ирина Привалова, бегунья наша. Вот ее супруг и тренер Виктор, по-моему, Паращук, вот у них был маленький ребенок. Они приехали на соревнования в Париж, и так получилось, что они… ну, вот, ну, как у людей там какое-то… смена климата, что-то. Заболели. Ну, такая, в общем, простуда. Значит, и дальше 3-летний ребенок и тренер Паращук принимают лекарства. Да, он папа, он же тренер. Они принимают лекарства. 3-летний ребенок. А Привалова у них не может принимать это лекарство, потому что оно…

В. УТКИН: Сейчас такой проблемы не существует, во-первых.

А. ОРЕХЪ: Но почему же? Куда же она делась-то?

В. УТКИН: Очень просто. Сейчас об этом можно сообщить и указать время, дату, и сохранить, собственно говоря, – как это называется? – пример того, что ты принял.

А. ОРЕХЪ: Ну, и тогда это было…

В. УТКИН: Нет, нет. И, кстати говоря, в том, что говорил…

А. ОРЕХЪ: А потому, что не просто сохранить. Не просто должен сохранить доказательства, ты должен иметь бумагу, по которой ты принимаешь…

В. УТКИН: Заполняешь форму, отправляешь ее куда нужно. Это очень…

А. ОРЕХЪ: Нет, нет.

В. УТКИН: А вот сейчас… Ну, давай не будем по процедурным вопросам спорить, потому что мы с тобой в этом профаны.

А. ОРЕХЪ: А! Ну, это хорошо. Тогда пускай.

В. УТКИН: Но то, что говорил Лэнс Армстронг, в частности он говорил, что, например, бы сейчас он не мог обманывать эту историю, потому что тогда спортсмены не приходили в дом, когда угодно, без спросу. Тогда не существовало вот этого биопаспорта, который сейчас ведется, когда все изменения в организме фиксируются на протяжении там достаточно длительного времени. Сейчас это существует. И сейчас, по крайней мере, эти методики, которые были у Лэнса Армстронга, не работают. Но самое-то главное… Давай-ка я тебе напомню твой самый любимый фильм. Все чаще я думаю, что он единственный, который ты смотрел, правда, много раз, что… Да.

А. ОРЕХЪ: Так и есть.

В. УТКИН: Ты помнишь, как Жеглов отправляет Шарапова к британскому послу отдать ему шубу? А Шарапов ему говорит: «А если он возмущаться начнет, что у него шубу попятили?» Тогда Жеглов ему говорит: «Ты скажи ему, что компетентность органов правопорядка в стране определяется…»

А. ОРЕХЪ: Не наличием воров, а умением их обезвреживать.

В. УТКИН: … их ловить. История Лэнса Армстронга, во-первых, она показывает, что наказание неотвратимо. Это во-первых. Во-вторых, судить о ней по перспективам спорта примерно то же самое как судить по факту выявленной супружеской измены о том, что любовь и верность не возможны. И, наконец, третье, самое главное. Вот что, как мне кажется, самое подлое в истории с Армстронгом, и что навсегда его роняет в моих глазах? Хотя я думаю, что это мало кого волнует, но просто объясню. Потому, что после этой истории мы длительное время, ну, как брошенная жена, например, или как обиженный ребенок, или как изнасилованная девушка, мы после этого очень долго будем в хороших парнях… Мы сами по себе неплохие парни, которые любят в частности вот это занятие, будем смотреть, ну, не может… что-то, наверное, нажрался.

А. ОРЕХЪ: Вась…

В. УТКИН: А это, например, не Лэнс Армстронг, мошенник, а Федерер.

А. ОРЕХЪ: Друг мой, Вась, ну, этот вопрос мы же задавали и до сегодняшнего интервью…

В. УТКИН: Да, но не так настойчиво.

А. ОРЕХЪ: Да ладно? Это общее место, когда, ну, ты же собственно… Ты же человек, который ведет там конференции, блог, ты почитай же, когда только заходит речь о допинге, говорят: «Да, что вы? Да все принимают. Просто не всех ловят».

В. УТКИН: Ну, ты считаешь, как все воруют, и я ворую.

А. ОРЕХЪ: Ну, вот примерно так и есть.

В. УТКИН: Ну, это не повод не бороться с воровством.

А. ОРЕХЪ: Это немножко другая история…

В. УТКИН: Это абсолютно одно и то же. Это нарушение закона.

А. ОРЕХЪ: … когда вот… Нет. То, что касается нарушения закона, понимаешь, у меня в этом смысле она, позиция, какая? Она двоякая, потому что… Нет, она двоякая почему? Потому, что коль скоро существуют такие правила, и Лэнс Армстронг их нарушил. И он обманывал, зная, что он нарушает эти правила. Он, конечно, должен быть наказан. И он говорил, что… у него же был всегда основной тезис вот этот вот…

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: … на протяжении всех этих лет…

В. УТКИН: Что он сдал кучу допинг-тестов, и они все…

А. ОРЕХЪ: Да, да. Абсолютно верно. Вот. На самом деле мы знаем, что он сдал не кучу допинг-тестов, и это замечательное расследование вот американского антидопингового агентства показало, что на самом деле он и тестов не сдавал, и куда приносились деньги, как это делалось, как обманывались эти допинг-офицеры. Почему именно сейчас велоспорт оказался вообще на грани…

В. УТКИН: Это сейчас неподтвержденная…

А. ОРЕХЪ: … на грани исключения. Но это, значит, есть…

В. УТКИН: Для этого нужно, чтобы расследование продолжалось.

А. ОРЕХЪ: Но для этого есть более, чем веские основания.

В. УТКИН: Да, наверное.

А. ОРЕХЪ: Хорошо бы оно продолжалось.

В. УТКИН: Наверное.

А. ОРЕХЪ: Там собран уже хороший такой вот материал, чтобы понять в какой момент он приносил в качестве спонсорской помощи там суммы в районе миллиона долларов, после чего международный союз велосипедистов вдруг, значит, как-то растворялся, и ничего не происходило.

В. УТКИН: Ну, так я и говорю: мошенника поймали и хорошо…

А. ОРЕХЪ: Он нарушил правила, поэтому, конечно, он должен быть наказан.

В. УТКИН: Давай сделаем…

А. ОРЕХЪ: Но я говорил о другом.

В. УТКИН: Мы можем спорить по этому поводу бесконечно, потому что примеров можем привести очень много разных. Вот. Я только выражаю надежду на то, что все-таки Опра Уинфри задаст вопрос, который меня сейчас больше всего волнует относительно бесчестного человека Лэнса Армстронга. Мне просто очень интересно узнать. Вот пусть бы она его спросила: скажите, а раком Вы действительно болели?

А. ОРЕХЪ: Не, ну, болел…

В. УТКИН: Ну, мало ли.

А. ОРЕХЪ: … удары…

В. УТКИН: Слушай, интересно, ну, вот, знаешь, у нас если занести кому-то, ну, не знаю, миллион долларов, можно и раком переболеть, раком не болевши. Мало ли для каких нужд это подводится. Так вот сейчас мы послушаем песню, а потом я расскажу другую историю на эту тему, правда, тоже американскую. Ну, просто в качестве анекдота.

А. ОРЕХЪ: Ну, давай.

В. УТКИН: Она абсолютно реальна.

А. ОРЕХЪ: Ну, давай. Да.

Музыкальная пауза

В. УТКИН: Быстро отвечу Борису. Борис пишет: «Я в прошлом артист балета…»

А. ОРЕХЪ: Но это…

В. УТКИН: «… при травмах прописывали фуросемид как мочегонное, чтобы не скапливалась жидкость. Теперь это допинг. Чушь какая-то». Борис, фуросемид и многие другие мочегонные запрещены…

А. ОРЕХЪ: Маскируют допинг.

В. УТКИН: Да, как маскирующее и выводящие экстренно из организма, что Вы и подтверждаете, поэтому здесь есть…

А. ОРЕХЪ: Ну, там еще 8 тысяч таких препаратов в списке.

В. УТКИН: Да. Хорошо. История, которая случилась на этой неделе в Америке, которая удивительно вызывает аналогичный с армстронговским резонанс, насколько я могу судить, потому что на самом деле в Америке не нахожусь. Значит, история следующая. Парень, подающий огромные надежды в американском футболе, играет на уровне колледжа, и сейчас он должен скоро попасть на драфт.

А. ОРЕХЪ: Манти Тио.

В. УТКИН: Да. Ты читал эту историю, да?

А. ОРЕХЪ: Ну, вот она у меня тут. Вот она. Я же тут припас.

В. УТКИН: Вот видишь. Ну, давай…

А. ОРЕХЪ: Нет, ну, рассказывай. Ты же…

В. УТКИН: Это изумительная история. Значит, про этого парня известно, что он вообще с Гаваев, причем по вероисповеданию он мормон. Почему это важно? Потому, что сейчас тоже это обсуждается. Мормоны, в общем, воспитываются в таком… в том, что противоположно сексуальной распущенности в юности. Да? То есть вот… Я понятно объяснил? Так вот…

А. ОРЕХЪ: Сексуальную сдержанность…

В. УТКИН: … у него была девушка, как было известно общественности, так сказать, которая в какой-то момент умерла от лейкемии. Естественно ему страшно стали все сопереживать…

А. ОРЕХЪ: Ее звали Лена Икекуа.

В. УТКИН: Лена Икекуа. Тоже такое гавайское вполне имя. И вот просто как только она умерла, он показал совершенно фантастическую игру…

А. ОРЕХЪ: Он сколько-то там выиграл титулов индивидуальных. Он все…

В. УТКИН: … и вообще очень талантливый парень во всем американском футболе, посвящал памяти этой девушке все на свете.

А. ОРЕХЪ: Все, что он делал, он посвящал ее памяти.

В. УТКИН: И вот сейчас выяснилось, что девушки никогда не существовало.

А. ОРЕХЪ: Вообще.

В. УТКИН: Просто не было как таковой. Да. Ее не было. Это полностью выдуманная история. А там не до конца понятно, она выдумана самим этим парнем, или его развели на это.

А. ОРЕХЪ: Я так… Нет, ну, в основном как где-то я…

В. УТКИН: Судя по всему, скорее всего, он в этом участвовал.

А. ОРЕХЪ: Нет. Ну, тут вот пишут, что университет Нотр-Дама, откуда собственно это пошла вся эта история, они говорят, что он был обманут ими.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: То есть это его друг. Они создали такой как бы персонаж. Он ее никогда в жизни не видел. Он с ней вступил в связь по переписке.

В. УТКИН: Это он так говорит.

А. ОРЕХЪ: Ну, да. Ну, вот как бы на этот момент из того, что я успел про него прочитать, то есть вот такая невинная… Мормоны опять же, да? Они люди сдержанные, считается. Они как-то… Хорошая девушка вступила с ним в переписку, она ему понравилась. Он с ней тоже вступил в переписку. Они общались. Вот, ну, как-то так на расстоянии они дружили. В век интернета, как я понимаю, это не является чем-то невероятным. Люди живут на разных концах земли, общаются. Ну, не виделись, когда-нибудь увидятся. Ну, они интересны друг другу.

В. УТКИН: Является невероятным, когда при интимных отношениях, молодой человек едет на похороны, например. Это является невероятным.

А. ОРЕХЪ: Ну, вот, в общем, вот такая вот…

В. УТКИН: Мы собственно понимаем, что он не поехал, потому что не было похорон теперь уже.

А. ОРЕХЪ: Вот. Ну, вот он с ней, тем не менее, общался таким образом. Потом сказали, что… Ну, собственно ты рассказывай дальше. Твоя история.

В. УТКИН: А я все уже рассказал. Это же, вот эта ложь какая-то такая не поймешь вот. Ну, понятно, что, конечно, история настолько соблазнительная, что, наверное, о нем бы написали книгу, которая прекрасно, наверное, продалась. Да? Снимут фильм, правда, в любом, я думаю, случае. Кстати, вот интересно…

А. ОРЕХЪ: Я об этом подумал, я себе сделал закладку будущих сценариев.

В. УТКИН: … будет более популярен фильм о Лэнсе Армстронге или о Манти Тио?

А. ОРЕХЪ: О Лэнсе Армстронге будет вполне себе стандартный боёбик.

В. УТКИН: Человек, который разрушил все.

А. ОРЕХЪ: Ну, да. Вот он был хороший, хороший, потом стал там плохой, плохой. В общем, он достаточно…

В. УТКИН: Нет, это будет история борьбы человека с соблазнами.

А. ОРЕХЪ: Ну, может быть. Но тут все-таки… там более или менее линейное.

В. УТКИН: Лэнс Армстронг высказал очень занятную мысль с точки зрения драматического. Он сказал, что вот как раз, когда я победил рак, я почувствовал столько в себе сил, что я захотел добиться того, чего не добивался никогда ни один человек.

А. ОРЕХЪ: Ну, и захотелось немножко себе помочь в этом деле.

В. УТКИН: Ну, да, чуть-чуть.

А. ОРЕХЪ: Чуть-чуть помочь. Чуть-чуть, да. Вот правда мы… А, ну, ладно, еще одна маленькая ремарка. Его злейшие соперники… Ульрих там был…

В. УТКИН: На велосипедах там. Да.

А. ОРЕХЪ: Да, да. Их же тоже поймали всех.

В. УТКИН: Их тоже всех поймали. Большинство.

А. ОРЕХЪ: Поэтому в принципе я могу сказать, что он законно выиграл все 7 туров…

В. УТКИН: У этих, да.

А. ОРЕХЪ: … потому что все приняли таблетки, а Лэнс все равно приехал быстрее остальных, поэтому все были так или иначе в равных условиях, и спортивный принцип был соблюден. Вот. Но с этим парнем действительно интересная история.

В. УТКИН: Это называется: вор у вора дубинку украл.

А. ОРЕХЪ: Да, но они были в равных условиях.

В. УТКИН: А, может быть, эти что-нибудь другое кололи.

А. ОРЕХЪ: Ну, кто… Ну, это, понимаешь, состязание технологий.

В. УТКИН: Да вот именно…

А. ОРЕХЪ: То есть, понимаешь, вот кто, что, кому колол, кто, что считал нужным колоть. У кого, на что было там денег, соображения, тот то и колол. А уж кто наколотый въехал в гору быстрее всех, то и… Ну, с этим парнем отличная история. Согласен. Это вот такая… Понимаешь, тут бы, конечно, найти вот эту финальную точку. То есть если это было придумано с его участием, то это превращается в тривиальную, ну, такой, знаешь, ну, обман. Очередная мистификация, которая просто, ну, с использованием современных технических средств, там «Фейсбука», чего-нибудь еще.

В. УТКИН: Ну, это такая мистификация, на мошенничество, в общем, похоже, тянет, потому что…

А. ОРЕХЪ: Ну, конечно.

В. УТКИН: … нажиться-то здесь несложно.

А. ОРЕХЪ: Вот. А если человек действительно верил и по какой-то там наивности, не знаю, по убеждениям не встречался с девушкой, он там ждал, он посвящал ей, значит, что-то, и вот она умерла. И он там, значит, все, и он продолжал ей посвящать, выяснилось, что ее вообще не было. Вот это, конечно, сценарий, это история.

В. УТКИН: В любом случае это история.

А. ОРЕХЪ: Ну, вот…

В. УТКИН: Самое смешное, что спросили одного из главных функционеров национальной футбольной лиги по поводу драфта, скажется на его спортивных перспективах, он же в футбол-то играет хорошо…

А. ОРЕХЪ: Да.

В. УТКИН: … он сказал: «Ребята, мы драфтавали людей, которые брали банк».

А. ОРЕХЪ: Конечно. Вот, Василий, тебе как – история все равно из Америки – тебе как любителю котов.

В. УТКИН: Ну-ка?

А. ОРЕХЪ: Значит, но… А, кстати, скажи мне, ты инвестировал когда-нибудь, ну, допустим, у тебя есть деньги, я надеюсь.

В. УТКИН: Да какой?

А. ОРЕХЪ: Ну, какие-нибудь. Ну, допустим, там у тебя был какой-нибудь соблазн или опыт инвестирования денег в, ну, не знаю, во что-нибудь, там в ресторан, в ценные бумаги, ну, во что-нибудь.

В. УТКИН: Да нет. В основном кредиты отдаю. Ну, может это инвестиция в недвижимость, например.

А. ОРЕХЪ: Ну, хорошо.

В. УТКИН: При большом желании.

А. ОРЕХЪ: Вот смотри, замечательная история. Мне очень понравилась.

В. УТКИН: Да.

А. ОРЕХЪ: Специально для тебя припас, потому что про котов. Рыжий британский кот по кличке Орландо, ну, так его зовут, по итогам 2012 года получил самую большую прибыль по своим инвестициям в акции крупных компаний, входящих вот в индекс Футси, вот вообще это значит известная такая штуковина. Вот. Как было дело? В начале прошлого года британские аналитики, названные британской газетой «Observer», группа студентов, то есть финансовые аналитики, группа студентов и кот…

В. УТКИН: Ты больше эту газету не называй.

А. ОРЕХЪ: «Observer»

В. УТКИН: «Observer» можно.

А. ОРЕХЪ: «Observer». Значит, финансовые аналитики, студенты, которые учатся по экономической специальности, и кот. Значит, они должны были выбрать акции 5 компаний вот из этого индекса, 5 любых компаний, и инвестировать. А по итогам года что-то должно было произойти. Значит, ну, понятно, как делали свой выбор аналитики или студенты…

В. УТКИН: Анализировали.

А. ОРЕХЪ: … они просто анализировали. Коту было сложнее, потому что он не мог анализировать рейтинги. Перед котом была разложена таблица, нарисованная, ну, просто на полу нарисовали таблицу с компаниями с их рейтингами. Вот. И коту была выдана игрушечная мышь, настоящая мышь, не компьютерная, а просто мышь, которой он играл, таким образом передвигая ее по этому ковру, по таблице, и в какой-то момент, значит, они вот когда-то где-то она замерла, эта мышь, они делали вывод, что кот выбрал вот эту компанию. Собственно он в нее инвестировал. А им выдавалась такая, ну, абстрактная сумма. Значит, что получилось? В каждый пакет ценных бумаг было инвестировано по 5 тысяч фунтов стерлингов, ну, то есть 7 с половиной тысяч долларов. К концу ушедшего года пакет, сформированный студентами, подешевел, ну, почти на 5 тысяч фунтов. То есть студенты, которые учились на экономистов, пока еще не доучились они, пролетели. Биржевые аналитики все-таки они как-то вот более удачно…

В. УТКИН: … удержали

А. ОРЕХЪ: Да, да. Они… У них была прибыль 5 200.

В. УТКИН: Ну, опередили студентов.

А. ОРЕХЪ: Нет, ну, они на 10 тысяч.

В. УТКИН: Удвоили.

А. ОРЕХЪ: Те были на 5 тысяч почти в минусе, а эти на 5 тысяч в плюсе.

В. УТКИН: Эти разорились, а эти удвоились.

А. ОРЕХЪ: Да. Вот. Поднялись. Но лучше всех, конечно, инвестировал кот Орландо, который получил прибыль на 400 фунтов больше, чем биржевые аналитики. Его компании…

В. УТКИН: Борьба была.

А. ОРЕХЪ: … прибыль 5 542 фунта. И как указывается газета «Observer», успех Орландо подтвердил догадки некоторых экономистов о том, что рыночная стоимость акций изменяется случайным образом, а финансовые рынки, следовательно, абсолютно непредсказуемы. Но в награду кот получил от своего владельца новый ошейник.

В. УТКИН: Вот да, вот в награду получают люди…

А. ОРЕХЪ: Ведь он раскидывал мышь, и ты понимаешь, что вот есть люди, которые учили, учатся на экономистов и, судя по всему, безуспешно. Есть люди, которые выучились на экономистов, и более или менее успешно этому делу обучились, постигли. Есть кот, который ничему этому не учился, даже не подозревал о том, что…

В. УТКИН: Кот доступа.

А. ОРЕХЪ: Кот доступа?

В. УТКИН: В сущности.

А. ОРЕХЪ: Вот такая история. Специально, Василий, я для тебя припас.

В. УТКИН: Замечательно. Давай что-нибудь русское обсудим, российское.

А. ОРЕХЪ: Русское? Ради Бога.

В. УТКИН: А то мы как-то все в сторону Америки сбились.

А. ОРЕХЪ: Про коллегу Познера прекрасная история. Значит, на этой неделе развивалась интрига в нижней палате нашей. Они в несколько заходов голосовали… теперь это, ну, там уже есть закон Димы Яковлева, а теперь уже есть закон Познера. Ну, они же его уличили в том, что у него там еще 2 гражданства.

В. УТКИН: Что было неизвестно, конечно.

А. ОРЕХЪ: Что они… никому до селе неизвестно было. Вот. И как с этим быть, и можно ли такое? Вот они решили, значит, реализовать созревшую в своих умах идею о том, что надо его проверить. И вот депутат, если не ошибаюсь, Старшинов и еще трое его коллег, они собственно обратились с запросом к «1 каналу», а это нельзя сделать просто так, вот с запросом обратиться, то есть должна быть какая-то законодательная инициатива. Ну, они спрашивают у «1 канала», сколько получает Познер. «1 канал» посылает их. Имеет полное на это право. Но они хотели провести это законом, ну, не законом, ну, вот более таким официальным. Вот. И они собственно спросили… То есть их идея заключалась в чем? Что законопроект они хотят подготовить, запрещающий журналистам с иностранным гражданством работать на федеральных каналах и допускают высказывания третирующие России, и получать больше, чем получают журналисты с российским паспортом.

В. УТКИН: Ну, это очень мило. Что я могу сказать?

А. ОРЕХЪ: Вот и…

В. УТКИН: … степени славно.

А. ОРЕХЪ: И смысл их запроса был в том, чтобы выяснить, действительно ли Познер получает большую зарплату, чем журналисты с российским паспортом. Так ли это? И вот я подумал, ну, действительно Владимир Владимирович, он работает уже много лет на телевидении…

В. УТКИН: А в действительности Илья Глазунов получает денег за свои картины больше…

А. ОРЕХЪ: Потому что они просто больше…

В. УТКИН: … чем молодые художники с российским паспортом.

А. ОРЕХЪ: Потому что они просто больше.

В. УТКИН: Ну, да.

А. ОРЕХЪ: Крупнее картины.

В. УТКИН: Как арти…

А. ОРЕХЪ: Как таковые и поэтому он получает просто, ну, естественно больше, потому что картины больше. Вот и таким образом они хотят узнать, чем сначала они не собрали необходимого количества голосов, но они через пауза поставили этот вопрос…

В. УТКИН: В действительности законы, касающиеся российских граждан, получают такое же количество голосов как законы, касающиеся граждан с иностранными паспортами.

А. ОРЕХЪ: Вот. И все-таки выяснить. И они в итоге пришли к чему? Что он получает больше денег действительно. Я так подозреваю, что эта правда. Наверное, Владимир Познер…

В. УТКИН: Честно говоря, я думаю, что это неправда, поскольку…

А. ОРЕХЪ: … получает большем, чем, ну, я думаю, чем большинство журналистов.

В. УТКИН: Я объясню в чем здесь дело. Дело здесь все в том, что Владимир Познер, насколько я знаю, не является сотрудником «1 канала». По-моему, он является им довольно формально, как бы так бывает. Дело в том, что программу, которую делает Владимир Познер, производит компания.

А. ОРЕХЪ: Производит компания.

В. УТКИН: А «1 канал» у него… у этой компании программу покупает.

А. ОРЕХЪ: Покупает.

В. УТКИН: И как уж исчисляются доходы в этой компании, я думаю, зависит от формы ее собственности и акционерного участия. Полагаю, что в данном случае это не является зарплатой. Но я хочу подсказать нашим депутатам другие какие-то нормы формы поиска. Вот, например, мой добрый товарищ и можно сказать однокашник по «Взгляду», впоследствии работавший и главным режиссером «1 канала», и, по-моему, сейчас работает на не менее серьезной должности, Андрей Болтенко. Известное имя, да? Я, честно говоря, не знаю на счет паспорта, но вот я точно знаю, просто знаю, и это является секретом, что он сын диплота родился в Америке. Честно говоря, я с трудом допускаю, что по этому поводу у него нет американского паспорта.

А. ОРЕХЪ: Ну, если он родился в Америке, у него он автоматически…

В. УТКИН: Оно, да, оно ему положено, но, может быть, он его не получал. Я не знаю. Но вот все люди, которые родились в Америке, они по закону имеют… являются американскими гражданами. Да? Вот как быть в таком случае? Кстати говоря, я уверен, что это один из самых высокооплачиваемых режиссеров в стране, может быть даже самый.

А. ОРЕХЪ: Но по этой логике он получает свои деньги, ну, больше, чем другие режиссеры именно потому, что у него есть американский паспорт.

В. УТКИН: Например.

А. ОРЕХЪ: Да, например. Так в этом и был смысл запроса Старшинова и троих других депутатов, чтобы доказать, что именно потому, что… У него же не просто, у Познера, у него может быть тройная ставка, потому что у него еще французский паспорт.

В. УТКИН: А знаешь, что у Старшинова фамилия длиннее, чем у Железняка? И вот мне интересно, с чем это связано? С местом его рождения или…

А. ОРЕХЪ: Ну, потому, что один матрос, другой – центрфорвард. Трудно…

В. УТКИН: Нет, ну, трудно сказать. Да. Но все-таки здесь, мне кажется, что, ну, это нечестно, во-первых. Это просто нечестно и непорядочно.

А. ОРЕХЪ: Ну, о чем мы, Вась, говорим? О какой порядочности? Когда на этой неделе было отказано в регистрации «Пиратской партии России»? Когда Минюст сказал, что название партии не соответствует заявленным целям, потому что пираты – это люди, которые осуществляют разбой, грабеж на морях. А «Пиратская партия России», ну, у нее там другие цели были. Я сейчас даже скажу. Сейчас я это скажу, что они, значит, за демократизацию файлового обмена между пользователями, добиваться реформы авторского и патентного права, введение в стране прямой электронной демократии. Вот чего добивается «Пиратская партия». И вот это не соответствует ее названию. И я думаю, что если бы «Пиратская партия России» заявила своей целью разбой на морях и грабеж…

В. УТКИН: Наверное, ее бы разрешили.

А. ОРЕХЪ: Конечно. Ну, потому, что это заявленные цели в точности бы соответствовали ее названию.

В. УТКИН: Разбой на морях Швейцарии, например.

А. ОРЕХЪ: Конечно. Там Швейцария, на Чешских морях.

В. УТКИН: Корсары Ивана Грозного.

А. ОРЕХЪ: … значит, это самое – корсары… Как это? Ужас Карпат, печаль Молдавии. Как было это в фильмах. Все, Василий. Мы отстрелялись. Сегодня «Радиодетали» безразмерно длинны. Это компенсация за прошлую неделю.

В. УТКИН: Какой кошмар!

А. ОРЕХЪ: До свидания.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025