Русский бомбардир - 2012-08-31
АНТОН ОРЕХЪ: Смотрим, смотрим мы сейчас, как у нас американцы заседают в республиканской партии в Тампе. Ой, великолепно, конечно. Вот эти все шарики, Клинт Иствуд, да и в целом Митт Ромни такой и такая супруга у него, в общем, стандартная американская женщина. Все вот они высыпали на сцену. Нет, прекрасно, конечно. Мы лишены с вами каких-то определенных наслаждений в этой жизни политических, хотя есть у нас, конечно, вот и другие для политических паразитов вроде меня, самое оно, наверное. 23 часа 9 минут 40 секунд. Вы слушаете программу «Русский бомбардир». Я Антон Орехъ. Но вообще в принципе я Василия жду сегодня. Он так как-то обещался быть вот на следующей неделе, сказал, точно не буду, а вот на этой обещался быть. Ну, может, подъедет. Может быть, матч Мордовия – «Зенит» как-то задержал его, вот другие его эфиры телевизионные. Ну, в любом случае у нас с вами есть для смсок плюс 7 985 970 45 45, пишите нам. Твиттер аккаунт вызван. Вот тут, кстати говоря, из твиттера нам последние полчаса что-то… О! Вот и Вася. Из твиттера нам много нам чего пришло тут. Эфирный телефон на всякий случай – плюс 7 495 363 36 59. Теперь и 495 надо говорить, потому что необходимо набирать все эти 3 цифры. Вася, привет! Я сказал публике, что мы ждем, и мы тебя дождались. Ну, что? Как ты? Расскажи, чем ты занимался последние… Сколько мы не виделись? Два месяца? Два с половиной?
ВАСИЛИЙ УТКИН: У вас лифт не работает.
А. ОРЕХЪ: А на первом да, я забыл тебе сказать, да, лифт не работает. А у вас молоко убежало. Так что да, пришлось немножко прошвырнуться.
В. УТКИН: Ну, у тебя завтра 1 сентября, я так понимаю.
А. ОРЕХЪ: Да, у меня да, у меня 1 сентября завтра, так что я… ну, вот оно уже да, еще 50 минут и уже у меня день знаний начнется. Так что я буду…
В. УТКИН: Ты пойдешь?
А. ОРЕХЪ: … первый раз во второй класс.
В. УТКИН: Идешь… ходишь с дочкой?
А. ОРЕХЪ: Да, конечно. Я в целом такой ответственный родитель, а завтра само собой. 1 сентября-то точно прогулять нельзя. Там уже дальше нюансы. Ну, 2-го и не будет никакой учебы. Слава тебе, Господи! Ну, а 3-го уже да, уже нюансы, уже не все родители, не в полном составе, не с цветами и не в парадной форме, но начинаются да, такие трудовые, учебные будни. Ничего не скажешь. Вот.
В. УТКИН: Так о чем сегодня поговорим?
А. ОРЕХЪ: О чем хочешь. Мы так давно не виделись, что мы могли бы с тобой говорить… У нас именно поэтому поводу сегодня до конца все 50 минут.
В. УТКИН: Очень хорошо.
А. ОРЕХЪ: Сегодня будут «Радиодетали» отдыхать.
В. УТКИН: Очень занятно. Да.
А. ОРЕХЪ: В половинчатом отпуске. Так что о чем хочешь, о том будем говорить.
В. УТКИН: Ну, знаешь, все-таки ты у нас по актуальности в большей степени, в конце концов, это же…
А. ОРЕХЪ: А мне зато все время говорят: «Вы не даете даже Уткину слова сказать даже. Он пришел, а Вы ему не даете. Он такой умный человек, начитанный, образованный…»
В. УТКИН: Мне отдышаться надо.
А. ОРЕХЪ: Вот. Ну, отдышимся. Хорошо. Ну, мы с тобой можем поговорить о чем? На тему, которая, я думаю, для тебя тоже актуальна теперь, потому что – как сказать? – будут маркировать, маркИровать, мАркировать все передачи, ну, в том числе и радио будут контент, и телевизионный контент тоже будет маркироваться… от 12 и старше, от 6 и старше, от 18 и старше. Вот даже «Ну, погоди» и крокодил Гена на этой неделе очень… Ты слышал?
В. УТКИН: Я читал. Да.
А. ОРЕХЪ: Да, что вот крокодил Гена и…
В. УТКИН: Крокодил Гена незаконно курит трубку, а волк сигареты.
А. ОРЕХЪ: … «Беломор», да. Мне, конечно, в этой ситуации… Ну, я об этом говорил, но еще раз повторю, что меня за эти 2 дня не перестало радовать больше в этом смысле, что наш человек получает паспорт в 14 лет, может иметь детей… ну, иметь он их может в любом возрасте, как только ему природа позволит, ну, в принципе так на законных основаниях вступать в брак, иметь детей с 16, становиться под ружье и защищать Родину с 18 лет, и вот именно в этот момент, в 18 лет, человеку откроется весь мир «Ну, погоди». То есть вот уже 4 года с паспортом, 2-летние дети теоретически есть, вот-вот завтра присяга. Вот и тут: чувак, пойдем, сейчас 11 вечера…
В. УТКИН: А появляются такие замечательные предприсяжные такие ритуалы тогда.
А. ОРЕХЪ: Помнишь как у космонавтов, они же смотрят «Белое солнце пустыни» перед полетом?
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Уже и этих космических туристов в это вовлекли, НАСА, все, которые на шатлах летали, они тоже смотрят «Белое солнце пустыни». Я надеюсь, что без перевода. Это еще более сакральный смысл придает.
В. УТКИН: Ну, конечно.
А. ОРЕХЪ: Вот, а теперь, - говорит, - ребята, сейчас тихонечко мы с вами пойдем вот там вот… «Том и Джерри» - это ерунда. Вот сейчас вы увидите такое, что можно только… Ты как-нибудь столкнулся, ну, в своей работе, футбол, не знаю, там какие-то определенные матчи можно смотреть… Вот Лига чемпионов, она ведь идет же в 22:45, это специально…
В. УТКИН: Первые 15 минут нельзя шутить на тему…
А. ОРЕХЪ: Потом уже?
В. УТКИН: Потом уже более или менее, потому что повторы могут пойти. Понимаешь?
А. ОРЕХЪ: Да.
В. УТКИН: Ну, вообще ты знаешь, если говорить серьезно, то обычно спутниковые каналы, они чуть в другой статье проходят, чаще всего, то есть я сам еще не изучал все эти регулирующие нормы. Пока забот других хватало. Вот, а вообще да, мы провели собрание, запротоколировали, что вот, так сказать…
А. ОРЕХЪ: Одобряем и присоединяемся.
В. УТКИН: … спокойненько. Нет, ну, у нас просто поскольку, понимаешь, 90-минутный монолог фактически прерываемый там на перерывы, то тут, конечно, словесная импровизация, все не предусмотришь, казалось бы. Да? И все не запретишь. Только сам за собой можешь следить, само цензура должна быть какая-то. Ну, и, конечно, так или иначе, но шутки нам… всякие около сексуальные темы возникают регулярно. Ну, я просто бы не знаю, как мне теперь произносить, допустим… Хорошо мы Англию не показываем, только Лигу чемпионов. Все-таки есть футболисты, Насри например. Вот. А еще есть…
А. ОРЕХЪ: Можно его назвать «Самир с мячом».
В. УТКИН: Нет, нет. Это будет неправда.
А. ОРЕХЪ: Ну, как же? Пишут там, допустим, там на футболке…
В. УТКИН: Можно написать все, что угодно.
А. ОРЕХЪ: … Злато написано.
В. УТКИН: Можно прозвище написать, как угодно. А зовут его Насри и так его зовет весь мир, вот и как бы мы тоже не будем в этом отношении выделяться. Есть футболист Папис Сиссе.
А. ОРЕХЪ: Да, есть.
В. УТКИН: Папис Сиссе. Вот. А, кстати, ну, обычно его еще часто называют Папис, а он играет в паре с нападающим в Ньюкасле Демба Ба. Вот если вы… я ж тебе не буду… не, я не буду. Не смотри на меня так. Но если постараетесь…
А. ОРЕХЪ: Я не, не…
В. УТКИН: … как часто комментатор говорит, просто произносит фамилии игроков. Вот произнесите подряд Папис и Демба Ба. Попробуйте. У вас получится.
А. ОРЕХЪ: Папис, Демба Ба.
В. УТКИН: Вот. Папис… Ну, да. И, в общем-то, уже не понятно, как быть с этим оборотом.
А. ОРЕХЪ: Но сейчас «Спартак» же бился с этим с полузащитником Ёбо.
В. УТКИН: Это защитник Ёбо.
А. ОРЕХЪ: Вот и…
В. УТКИН: По этому поводу…
А. ОРЕХЪ: Шмурнов уже был нарезан на эти, на джингы и закинут…
В. УТКИН: Нет, ну, это же фамилия. Да, вот, допустим, мой любимый сайт «спортс.ру», он в 1-й раз вышел, после 1-го матча вышел с заголовком «История про Ёбо», то есть про этого защитника. Ну, в общем, тут много разного. Я же говорю, тянет, спортивную журналистику все время тянет вот на какую-то эту…
А. ОРЕХЪ: Промежуточную.
В. УТКИН: … запретную какую-то вот эту вот…
А. ОРЕХЪ: Вот как-то вроде и нельзя, а хочется и…
В. УТКИН: Свистопляска какая-то происходит. Так что я не знаю, как все будет, честное слово.
А. ОРЕХЪ: Нет, ну, а вообще…
В. УТКИН: Ну, известная же история про Николая Николаевича Озерова, которые поехал на чемпионат мира по хоккею, что он делал ежегодно. А как раз накануне были события в Праге, и ему накануне матча Советский Союз – Чехословакия прислали вот листочек бумаги, вот так вот он им делал, где были написаны слова, которые нельзя было говорить. Нельзя было говорить слово «борьба», «силовой прием», «атака», «контратака», какие-то вот такие слова базовые.
А. ОРЕХЪ: Ну, такие вот…
В. УТКИН: Справился.
А. ОРЕХЪ: Ну, то, что связано с военными действиями.
В. УТКИН: История листок не сохранила, история сохранила историю. Да, такая большая история сохранила историю маленькую. Ну, вот такой вот был высокого класса человек Николай Николаевич, что он с этим, как говорят, справился.
А. ОРЕХЪ: Ну, а вот вообще в целом ты как к этому относишься? К тому, чтоб маркировать программы. Есть от этого какая-то польза? И вообще вот какая? Я себе не очень представляю, скажем, на общедоступном канале, ну, вот у вас на «Плюсе» есть отдельный канал, который в целом…
В. УТКИН: Ну, у нас фильмы маркируются давно, очень давно. То есть перед каждым фильмом идет там заставка, там плюс 13…
А. ОРЕХЪ: Для какого он там возраста. Да, это да, это правда. Ну, вот на общедоступном канале я себе не очень представляю, выражаясь модным словом «контент», что может быть старше 18 лет, потому что у нас до 18 лет в принципе народ уже все познал в массе своей. Вот то есть, что такого на общедоступном канале, но в какое-то разумное время, хотя собственно и в не разумное… Молодежь, она тем более ложится поздно, не смотря там на лекция, уроки и прочая…
В. УТКИН: Ну, Орехъ, ты мне такие вопросы задаешь. Мне кажется, никто не знает, что с этим делать. Ты хочешь, чтобы я сказал, что с этим делать.
А. ОРЕХЪ: Ну…
В. УТКИН: Я вообще, так сказать, понятия не имею, как с этим быть, и что с этим нужно делать. По-моему, это идиотское распоряжение и все. И чего с ним делать совершенно непонятно.
А. ОРЕХЪ: Ну, вот нам, может быть, я просто думаю, может народ нам какие-нибудь напишет примеры. Вот, скажем, передача, которая от 6 лет – это… ну, это в принципе все можно по телевидению у нас от 6 и старше.
В. УТКИН: Ну, да.
А. ОРЕХЪ: Вот попадает. А вот, что вот по вашему, что… На плюс 7 985 970 45 45 напишите нам с Василием, вот какие передачи из тех, которые идут сейчас по телевидению, на ваш взгляд, они как раз попадают в категорию вот старше 18, но при этом не идущие там в 3 часа ночи где-то там на платных каналах, там…
В. УТКИН: Только вы, пожалуйста, не ограничивайтесь, прям совсем уж названием передач, вы тогда объясните, почему вы так считаете.
А. ОРЕХЪ: Ну, конечно. Не просто в 2-х словах. Не просто «Новости» 1-го канала, - ха-ха-ха! - где показывают Путина. Это мы поняли. Это смешно. Вот. А что-нибудь, ну, вот такое, вменяемое, просто потому, что мы как-то тоже должны быть к чему-то готовы. Какой-то специальный человек…
В. УТКИН: То есть вы нам просто постарайтесь помочь, потому что…
А. ОРЕХЪ: Помочь, потому что… вот я…
В. УТКИН: … на острие атаки практически.
А. ОРЕХЪ: Ну, конечно. Мы же тоже, в общем, будем где-то отчасти полезны. Вот видите, сегодня не будет «Радиодеталей» в эфире. Почему? Потому что мы не знаем, какую поставить маркировку, потому что в конце программы мы говорим: и как всегда по традиции в конце программы о сексе. Нас в каждом…
В. УТКИН: А что это вы так?
А. ОРЕХЪ: … в каждом… У нас о сексе всегда последняя рубрика в программе. И мы не знаем теперь, хоть мы и после 23-х, но повторы идут и по утрам и в понедельник днем. Мы не знаем, как делать передачу теперь. Мы в растерянности.
В. УТКИН: Бюрократию развели. Это не вы, конечно…
А. ОРЕХЪ: Нет, мы в растерянности. Причем нас никто об этом не просил, ни главный редактор, ни «Газпром-Медиа», мы сами решили, что мы не знаем, к какой возрастной категории относимся. То ли от 6, то ли от 18…
В. УТКИН: … как вы думаете, к какой возрастной категории относится программа «Радиодетали»?
А. ОРЕХЪ: И пока вы не ответите, она не выйдет в эфир. Я буду получать зарплату…
В. УТКИН: … Пока не сойдемся.
А. ОРЕХЪ: Пока не сойдемся. Надо проголосовать…
В. УТКИН: Ну, ладно, вот Александров за что будет получать зарплату? Понимаешь?
А. ОРЕХЪ: Ну, Александров…
В. УТКИН: Ты-то еще всего много разного делаешь. А вот Александров…
А. ОРЕХЪ: Александров тоже много всего разного делает. Вы не принижайте его возможностей.
В. УТКИН: Ну, всяко поменьше тебя. Ну, ладно. Вот ты мне скажи…
А. ОРЕХЪ: А вот нам написали, что название сайта «спортс.ру» тоже, в общем, хорошо само по себе.
В. УТКИН: Сайт называется «спортс точка ру». Это вот кто хочет, тот говорит по-другому, а сайт называется вполне стерильно, абсолютно до 6, после 8 и так далее. Спортс точка ру называется сайт, и не нужно вот здесь каких-то вот этих спекуляций. Вот.
А. ОРЕХЪ: Да, но пока нам народ пишет… Вот а нам, смотри-ка, уже Елена написала. «Спортивные соревнования, где – это Евгения, правда, - на стадионе висят алкогольные рекламные баннеры…»
В. УТКИН: Там давно не висят алкогольные баннеры.
А. ОРЕХЪ: Здравствуйте, Евгений! Вы когда в последний раз смотрели спортивные трансляции и были на стадионе? Давно. Это собственно одна из проблем была, что у нас Лига чемпионов… у нас запрещено пиво.
В. УТКИН: У меня обычный вопрос такой. А вот как вы думаете, вот если на стадионе висит реклама пива, ну, я для примера с потолка скажу тут пиво, которое не продается в России, чтоб не подумали как реклама. Да? Пиво «Джон Смит». А кто знает, что «Джон Смит» - это пиво, если написано «Джон Смит»? Получается, что вы, особенно 6-летние дети… то они в теме, да?
А. ОРЕХЪ: Так может им тогда и не надо от них скрывать.
В. УТКИН: Ну, и не надо. Да.
А. ОРЕХЪ: Они уже в курсе.
В. УТКИН: Да, совершенно верно.
А. ОРЕХЪ: Вот. «На НТВ, - пишет нам Елена из Москвы, - ЧП». Ну, вот эта как через… Почему-то я все время…
В. УТКИН: «Чрезвычайное происшествие».
А. ОРЕХЪ: Да, я перевожу почему-то «чрезвычайное положение», хотя там примерно, в общем, о том. Так. Нет, ну, это не то. Так. Смс-портал…
В. УТКИН: Ты читай-читай то, что
А. ОРЕХЪ: Я читаю, читаю…
В. УТКИН: … от меня пароль требует. Вот. А я, думаешь, я помню…
А. ОРЕХЪ: Вот каникулы… А, ну, я, значит, буду читать. «Каникулы в Мексике» и «Дом-2» до 18 нежелательно видеть».
В. УТКИН: Почему? Вы же не объяснили почему.
А. ОРЕХЪ: Почему? Вот объясняйте.
В. УТКИН: Вы счеты сейчас сводите с любимыми народом передачами. Пишите пАчему или пОчему.
А. ОРЕХЪ: То есть вы включаете, господа, вот в этот перечень те программы, которые вы не хотите смотреть…
В. УТКИН: Да, мы должны понимать, понимаете, что вы не хотите смотреть – это одно. Вы имеет на это полное право. Для этого существует на телевизоре кнопка. Даже две: одна – переключения, другая – выключения. Правильно?
А. ОРЕХЪ: «Вкл.» и «выкл.»
В. УТКИН: Да. А мы хотим сейчас выяснить какие нельзя. Вот в чем дело. Разница большая.
А. ОРЕХЪ: Так. Тоже без объяснения. Вот «Пусть говорят»… Ну, а «Давай поженимся», что ж там такого-то? «Давай поженимся» с 16 уже можно показывать, если можно жениться…
В. УТКИН: С 16 можно показывать «Давай поженимся». Да.
А. ОРЕХЪ: А то куда же? Они поженились, и тут в 18 им объяснили…
В. УТКИН: Я даже думаю, «Давай поженимся» нужно показывать, начиная с 14. Это же осознанный шаг. К нему готовится нужно, уже как-то понимать.
А. ОРЕХЪ: Да, даже еще пораньше надо им тогда показывать начинать.
В. УТКИН: Нет, раньше уже спорно.
А. ОРЕХЪ: … подготовка была. Так. Ага!
В. УТКИН: А я вот вспоминаю одно интервью Брюса Уиллиса, который рассказывал, что он тогда снимался в последнем на данный момент «Крепком орешке».
А. ОРЕХЪ: 4-й, по-моему.
В. УТКИН: Вернее он рассказывал о съемках в «Крепком орешке». И он сказал, что вот, значит, в какой-то момент он в сцене говорит, ну, хорошо. Ну, вот здесь нужно сказать fuck, по смыслу необходимо, чтобы ты выругался. Он говорит: «Да, но у нас в фильме уже 3 раза говорилось fuck». – «А какая разница?» «Очень простая, - говорит, - если 4, если уже больше 3-х, то это уже следующая возрастная категория». То есть понимаешь, не наличие слова, а количество его упоминаний.
А. ОРЕХЪ: Частота употребления. Да.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Смотри, какая интересная. Может запомниться. Я помню…
В. УТКИН: Но возможно американцы исходят из того, что для детей раньше, чем 4-го раза не доходит что-то.
А. ОРЕХЪ: Вот я только хотел тебе сказать, когда я был… готовился в отцы, нам на психологических курсах сказали, что… Ну, там есть разные цифры, но нам говорили, что с 64-го раза дети понимают какую-то вот вещь.
В. УТКИН: Ну, вполне возможно.
А. ОРЕХЪ: Это должен быть сплошной мат в «Крепком орешке», чтобы дети, наконец, поняли, что хочет втолковать Брюс Уиллис…
В. УТКИН: Чтоб перед ними открылся этот мир.
А. ОРЕХЪ: … тем людям, которые захватили небоскреб. Для меня все-таки «Крепкий орешек» - это тот 1-й хрестоматийный…
В. УТКИН: Да, ну, конечно.
А. ОРЕХЪ: … где небоскреб. Дальше уже пошли вариации, зарабатывание денег, потом он уже стал рекламировать банк, что, в общем, тоже можно расценить как «Крепкий орешек – 5», но остальное вы знаете. Так. «Пусть говорят». Откровенное видео. Взрослым порой смотреть такое тяжело», - Максим из Пензы. Взрослым… «Поле чудес» показывать после 23-х. Там Якубович пьет с участниками». Ну, это по крайней мере…
В. УТКИН: Кстати, да.
А. ОРЕХЪ: Елена… А что Елена Малышева? Прекрасно…
В. УТКИН: Нет, ну, он может перестать пить просто. Он может просто перестать пить, да и все.
А. ОРЕХЪ: Вот нам все-таки продолжают, что вот происшествия НТВ, вот это «ЧП» - жуткие кадры, мясорубка. Ну, вот из-за секса и мата мексиканские каникулы… А там есть все? Секс-то есть?
В. УТКИН: Там прям секс.
А. ОРЕХЪ: Секс прям такой?
В. УТКИН: Секс, маты во время секса. Мат, переходящий в секс.
А. ОРЕХЪ: Секс-то…
В. УТКИН: Секс, переходящий в мат.
А. ОРЕХЪ: … вместо одного, вместо другого. Нам тут предлагают рекламу французских духов, потому что там ходят голые тетки. Да не ходят там голые тетки. Если там коленочка показалась или плечико, ну, это же не голые тетки еще. Ну, или там…
В. УТКИН: Даже попа.
А. ОРЕХЪ: … попа даже.
В. УТКИН: В профиль попа нормально, я считаю.
А. ОРЕХЪ: Нормально. И в анфас тоже, в общем, ничего попа, потому что… Пускай! Что вы так уж прям? Нет, я считаю, что вполне… Ай! Ну, да, естественно вспомнили одного футболиста «Спартака» грузинского. Так. Так-так. «Не было секса и мата…»
В. УТКИН: Мы уже не можем произнести.
А. ОРЕХЪ: Да, еще мы дождемся 1 сентября, когда… Так. А, ну это понятно. Это все из другой вспоминается истории, из Озерова, которой на самом деле никогда не было. Это тоже уже известно.
В. УТКИН: Абсолютно.
А. ОРЕХЪ: Про штангу.
В. УТКИН: Чистая правда.
А. ОРЕХЪ: Вот.
В. УТКИН: Никогда в жизни этого не происходило.
А. ОРЕХЪ: Никогда не происходило. Я, честно говоря, никогда и не верил, что… потому что с Николаем Николаевичем такое произойти не могло. Вот. Ну, что? Мы более, менее как-то тут нам народ накидал. На самом деле, ну, кроме всех давно известных «Дом-2», там «Каникулы в Мексике», как я понимаю это примерно такая же… та же шайка. Вот. И программа про то, как, значит, раздавили друг друга там какие-то граждане на мотоциклах, на автомобилях, подожгли, спалили, на НТВ по сути ничего вспомнить и не смогли. А говорят, что у нас телевидение там резня, убийства, разврат.
В. УТКИН: Знаешь, это все подчеркивает то, что люди, которые должны сейчас маркировать программы – это титаны духа, потому что вот зрители не понимают, как можно подробно… как вот подробно они маркируются, что там… одной возрастной категории, что к следующей возрастной категории относится. То есть люди этого просто не могут взять в толк. Они сразу вспоминают 2-3 самые, что называется, такие оголтелые истории. Вот. Мне кажется, видимо, это означает, что люди не отдают себе отчета в своем возрасте.
А. ОРЕХЪ: Да, но а потом ты понимаешь, вот… ну, они снабдили маркировкой, а все же идет сплошняком.
В. УТКИН: Да то, о чем ты говорил, что в принципе вот человек… то, что сейчас ему стараются запретить, он уже знает, будь ему там 10, будь там ему 7, он в принципе уже к 18-летней жизни вполне готов.
А. ОРЕХЪ: То есть уже он сам может…
В. УТКИН: И после 18, с другой стороны, он уже не взрослеет.
А. ОРЕХЪ: Да, и он уже… И дальше он может сам ставить значки, какие хочешь.
В. УТКИН: Да, да.
А. ОРЕХЪ: Дальше он переходит в категорию избирателей, попадает в ту же комиссию и ставит значки.
В. УТКИН: Во время моей юности, не знаю как в твоей, собственно ограничение было возрастное одно – в кино детям до 16.
А. ОРЕХЪ: До 16. Да. Причем, честно говоря, я не помню, ну, мы же попадали на эти фильмы…
В. УТКИН: Попадали, но всегда обманом. Там нельзя было уговорить.
А. ОРЕХЪ: Обманом, но я, честно говоря, не помню каких-то откровений. Наконец, прорвался на фильм до 16, ну, уж, мама дорогая, вот, что от меня скрывали. Ну, там чуть больше стреляли, по-моему.
В. УТКИН: Ну, может быть да. Да, согласен. А помнишь замечательный фильм «Игрушка»?
А. ОРЕХЪ: Да.
В. УТКИН: Вот когда мы его посмотрели, я пошел еще школьником, когда мы посмотрели его, обсуждали относительно в классе. Там помнишь, есть момент, когда молодая жена, вот мачеха этого мальчика – да? – молодая, красивая, сексапильная жена этого пожилого уже олигарха достаточно, ну, не старого, но уже такого в годах…
А. ОРЕХЪ: В годах, да.
В. УТКИН: Вот.
А. ОРЕХЪ: Пожившего.
В. УТКИН: Да. Ее герой Ришара сталкивает в бассейн, и она поднимается из бассейна, и она стоит вот в этом платье… На ней собственно было только одно это платье. Да? И вот несколько… там секунду она стоит. Вот, знаешь, самое потрясающее, что этот фильм до того показывали где-то в кино, я уж не помню… Я, по-моему, по телевизору в 1-й раз увидел, но у нас в школе был самый страшный спор по поводу того, вот она в кино вроде как стояла дальше. Вот так она стояла около секунды, а там вроде как целых 3, то есть вырезали. Понимаешь?
А. ОРЕХЪ: 2 секунды подрубили.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: А может быть…
В. УТКИН: Вырезали вот в мокром платье.
А. ОРЕХЪ: А, может быть, это был как раз эффект: вот в 1-й раз увидел такое, и эта секунда растянулась в вечность, а потом, когда 2-й раз смотришь…
В. УТКИН: Это уже не важно, потому что здесь невозможно установить истину.
А. ОРЕХЪ: Да, там не замеришь. Я с тобой согласен. Ну, что? Николай, какую-нибудь нам пластиночку поставьте хорошую.
Музыкальная пауза
В. УТКИН: Слушай, прямо как по сердцу разлилось. А ты не знаешь, мы имеем право в дальнейшем использовать эту мелодию?
А. ОРЕХЪ: А что там?
В. УТКИН: Ну, мало ли. Может быть там такое…
А. ОРЕХЪ: … уничтожить…
В. УТКИН: Ну, мне, например, кажется, что ха-ха звучит там похотливо.
А. ОРЕХЪ: Двусмысленно.
В. УТКИН: Двусмысленно.
А. ОРЕХЪ: Что такого? Над чем там ха-ха? Нет, ну, были, конечно, наша история знает примеры чтения газет на просвет…
В. УТКИН: И потом как много можно вложить во фразу «кукурузу уничтожим». Согласись?
А. ОРЕХЪ: Да.
В. УТКИН: Можно очень по-разному на это смотреть. Да? То есть кукуруза, она же женского полу, а мы бравые ребята, и вот мы кукурузу, понимаете ли, уничтожим.
А. ОРЕХЪ: Я где-то слышал, кстати, по поводу этого мультика историю, что его снимали-то еще до того, как стали сеять кукурузу в нашей стране при Никите Сергеевиче. И вот, когда росла эту кукурузу, там какие-то были с мультфильмом сложности, как-то он там исчезал.
В. УТКИН: Ну, можно было вставить «топинамбур уничтожим».
А. ОРЕХЪ: Ну, не вставили же.
В. УТКИН: Не вставили.
А. ОРЕХЪ: Топинамбур… Это кто его знает? Топинамбура? Вот. А кукурузу все знали. Вот. Но у нас с Василием была еще такая страшная история…
В. УТКИН: Можно я с короткой историей вступлю?
А. ОРЕХЪ: А давай. Хорошо.
В. УТКИН: Вот на этой неделе, поскольку я все-таки чувствую свою причастность к московской области. Я все-таки там родился и даже, в общем, там прописан. Между нами. Вот на этой неделе новый губернатор Московской области Сергей Кужугетович обратился к Путину с просьбой выделить там, по-моему, 170 миллиардов рублей…
А. ОРЕХЪ: Это не так много.
В. УТКИН: … чтоб привести в порядок дороги областные.
А. ОРЕХЪ: Это вообще тогда копейки.
В. УТКИН: Вот. Копейки – не копейки, я не знаю. Но вот меня удивило, что никто не задал Сергею Кужугетовичу вопрос, который у меня возник в голове сразу. А вот интересно, мы прекрасно с вами понимаем все, что… Я не имею личную заинтересованность, конечно, никоим образом Сергея Кужугетовича, абсолютно никоим образом, он человек старой школы, порядочный и так далее, но мы ж все прекрасно знаем, что на строительстве дорог всю жизнь во все времена воровали сильнее всего. Да?
А. ОРЕХЪ: А у нас это основное…
В. УТКИН: Классика. КлассикО даже, как испанцы бы сказали. Но мне интересно другое. Вот и я даже еще могу сказать, что может быть дороги Московской области, хотя и уступают некоему стандарту, в этом я готов подписаться абсолютно, точно уступают, местами очень даже сильно, но все же, наверное, вот в среднем арифметическом по стране, наверное, уступают не так, если вообще уступают.
А. ОРЕХЪ: Ну, отдельные дороги, я даже думаю, превосходят.
В. УТКИН: Но есть один вопрос, который меня занимает: а кто будет строить дороги на эти 170 миллиардов? И что-то я сильно думаю, что таджики.
А. ОРЕХЪ: Ну, наверное. И что? Так они везде…
В. УТКИН: А вот то, что сколько бы ни своровали, вот если бы на этой эпохальной стройке были бы задействованы люди с российскими паспортами по легальным, так сказать, всем делам и тому подобному, вот если б это было так, если бы, допустим, эти слова, допустим, были как-то произнесены или сказаны, или, допустим, был задан такой вопрос, на него было бы отвечено, мне бы все равно было, сколько сопрут, потому что на том, что работают вот – заметьте это не национальность, это собирательный образ – когда работают таджики, сразу понятно, что ни налогов, ни сбережений, ничего…
А. ОРЕХЪ: Нет, ну, они-то из этой все равно получат малую толику.
В. УТКИН: Конечно.
А. ОРЕХЪ: Воровать-то не они же будут.
В. УТКИН: Я ж не про них говорю, я ж про воровство говорю. Я не про них, они вообще несчастные люди. За них хочется заступиться иногда даже.
А. ОРЕХЪ: Ну, так, а тогда же в чем смысл твоего возмущения?
В. УТКИН: А смысл моего возмущения в том, что так оно и будет, наверное.
А. ОРЕХЪ: А! Ну, то, что деньги сопрут, и будут таджики…
В. УТКИН: Да, совершенно верно.
А. ОРЕХЪ: Нет, ну, так сопрут деньги, а работали бы русские. Ну, и что?
В. УТКИН: Было бы совсем другое.
А. ОРЕХЪ: То есть что? То есть у тебя, что у русских сопрут, тебе радостно?
В. УТКИН: Во-первых, у русских столько не сопрут. Они за те копейки работать не станут. Вот понимаешь, вот смотри, мне очень кажется характерным, что губернатор Московской области, говоря о таком значимом, в общем-то, проекте, я думаю, что это серьезнее даже в некоторых масштабах страны, серьезные деньги, вот там были сказаны практически все аргументы за то, что это надо сделать, ну, потому что дороги действительно не особенно… Но не было сказано одного, что мы тем самым откроем такое-то количество рабочих мест, например. Ведь не было же сказано. А ведь это же разумно. Правда же? Это же логично.
А. ОРЕХЪ: Ну, да. Ну, у нас вообще как-то…
В. УТКИН: А этого не было сказано. Это даже не подразумевается.
А. ОРЕХЪ: У нас вообще как-то вот редко об этом говорят, что благодаря там запуску какого-то предприятия…
В. УТКИН: Вообще никогда не говорят, в том-то все и дело.
А. ОРЕХЪ: … новые рабочие места…
В. УТКИН: Причем заметь, в каждом подобном планировании, как правило, ну, не то, чтобы он сказал: надо сделать вот это и надо за столько денег. Нет. Там же воды-то налито по гланды, понимаешь, там перечислено вообще до 18-го колена возможные плюсы и так далее и тому подобное, но нигде не говорится, сколько рабочих мест. Нигде. Никогда.
А. ОРЕХЪ: Это сложно подсчитываемая величина. Обычно в таких проектах фигурирует только одна цифра – затраты.
В. УТКИН: Хорошо. Не менее такого-то количества рабочих мест. Или, допустим, у нас в Московской области такое-то количество безработных или, я там не знаю, дееспособного возраста. Это позволит их занять. Никто ж такого не говорит.
А. ОРЕХЪ: Ну, значит, это просто не является целью. Вот. Ни одной из целей…
В. УТКИН: Я знал, что мы об этом с тобой долго говорить не будем, но мне хотелось об этом задать и повесить этот вопрос в воздухе.
А. ОРЕХЪ: Ну, повесь. Понимаешь, если б я имел отношение к дорожному строительству, вот я…
В. УТКИН: Упаси Бог!
А. ОРЕХЪ: … по этой дороге так как-то приехал, пришлось тоже покататься нам с тобой, ты там прописан, а я так… в общем, у меня там родственники в большом количестве. Балашиха, Железнодорожный. Хорошие места. Плохие дороги, отвратительные, ужасные, но…
В. УТКИН: А места хорошие.
А. ОРЕХЪ: Места, говорят, хорошие.
В. УТКИН: Люди хорошие, а дороги плохие. А места хорошие тоже.
А. ОРЕХЪ: Люди все больше душевные.
В. УТКИН: Но дороги ужасные.
А. ОРЕХЪ: Вот. Например, вот у нас тут на Кутузовском, по-моему, не отъезжая очень уж далеко от Москвы, по-моему, чуть ли не 3-й раз за год перекладывают. А как мне нравится вот там дальше совсем в конце, я, правда, так не обращал внимания на газоны вот в центре, их не очень видно просто, когда едешь вот на Кутузовском проспекте не очень видно газоны. Вот а туда дальше, где это переходит в Рублевку, я смотрю и думаю, что-то такое странное, даже где-то похоже на футбольное поле, его стригут, вот когда, знаешь, полосками…
В. УТКИН: Об этом Латынина говорила на той неделе.
А. ОРЕХЪ: Говорила, да? А то я просто не слышал.
В. УТКИН: Да, она говорила вот то же самое, что вот удивительное дело, в принципе, хорошо и красиво. Но опять-таки стригут-то кто?
А. ОРЕХЪ: Вот. Но я даже не об этом.
В. УТКИН: Я знаю.
А. ОРЕХЪ: Они сняли весь газон на протяжении этой трассы, весь газон. И вот сейчас под холода они укладывают его рулонами, заново укладывают. Знаешь, как плохо приклеенные обои, когда видно все стыки, все.
В. УТКИН: Да, да. Пузыри такие надуваются.
А. ОРЕХЪ: Пузыри, да. Значит, вот так какой-то лежит газон такими… наклеенный. Чем был плох предыдущий? Неизвестно. Но сняли. Асфальт, который у нас скакали, матерясь. Ну, там едешь на высокой скорости, там все-таки магистраль, там по правилам можно разгоняться сильнее, вдруг опа! У тебя асфальт кончается, причем одна ось у тебя туда, а эта туда, ну, неудобно. Это опасная ситуация. Вот. Значит, сняли. Потом, значит, все поматерился, все слова, которые от 18 и старше, произнес. Потом поехал. Значит, асфальт положили. Прошел месяц, мы едем…
В. УТКИН: Норматив, превышающий брюс уиллисовский.
А. ОРЕХЪ: Да. Значит, едешь по тому же самому месту. Нормальный был асфальт, хороший. Теперь его нет. Снова сняли, снова все перекрыли, сузили. Технические мотивы непонятны, поэтому естественно приходит одна единственная мысль уже: где-то тут опять сперли. Сперли на газонах. Кладут новую траву сейчас…
В. УТКИН: Асфальт девать некуда стало.
А. ОРЕХЪ: Ну, вот действительно.
В. УТКИН: Приходится по многу раз класть.
А. ОРЕХЪ: Асфальтолитейные заводы перезагружены. Клали в том году…
В. УТКИН: Асфальторазогревательные, асфальтостудильные, асфальтокатальные…
А. ОРЕХЪ: Конечно. Это ж все отдельные машины.
В. УТКИН: Конечно.
А. ОРЕХЪ: Клали в том году…
В. УТКИН: Главное еще каждый раз… новую технику какую закупили сейчас…
А. ОРЕХЪ: … красивая. Потом, видишь, вот испытываешь даже в некотором смысле трепет. Вот видишь, такая стоит машина. Ну, да, это серьезно.
В. УТКИН: Думаешь, люди озаботились тем, что вот такую штуку, такую вот… Ой! Извините. Такую вот создали, чтобы укладывать асфальт.
А. ОРЕХЪ: Асфальт. Она работает и ты…
В. УТКИН: А до того снегоуборочные тоже сейчас какие появились. Да? А до того, помнишь эти снегоуборочные, они миллион лет ездили, которые вот так… как руками загребали в себя?
А. ОРЕХЪ: Да, да.
В. УТКИН: И по лесенке вверх ехал, снег туда вываливался в грузовик куда-то, за шиворот.
А. ОРЕХЪ: Это ездила пара все время, грузовик и он…
В. УТКИН: Парой ездили. Да, да.
А. ОРЕХЪ: Я думаю, что вот хорошо, люди работают, но практически не разговаривают друг с другом в течение рабочего дня.
В. УТКИН: Конечно.
А. ОРЕХЪ: Потому что этот едет в одной кабине, этот – в другой. Один, строго говоря, вообще видит только зад, впереди едущего. Вот им надо главное держать дистанцию, чтобы вся эта грязь летела ему равномерно в кузов, как они едут.
В. УТКИН: А не в рожу.
А. ОРЕХЪ: Потом уже где-то, когда устали к концу рабочего дня выходят и просто уже сил остается просто пожать руку друг другу. Спасибо, чувак, ну, давай, до завтра, пошли. И расходятся. Об этом можно было бы снять даже какой-нибудь артхаузный кинофильм. Ну, давайте, ну, что…
В. УТКИН: Как ты считаешь, какой был бы ценз возрастной у этого кинофильма?
А. ОРЕХЪ: Ну, наверное… Нет, ну, больше 12 можно.
В. УТКИН: Можно уже, да?
А. ОРЕХЪ: Можно, если они будут прилично общаться там, то от 12.
В. УТКИН: А с другой стороны, знаешь, вот я думаю, что смотри, вот если ты сделаешь из них отрицательных героев, – да? – то само по себе уже рано для 12 лет. А если положительных… Представляешь, вот захотят люди стать такими как они, и не станет у них… Ну, все-таки… Нет, я уважаю эту работу. Конечно. Но, знаешь, все-таки человек, который работает на этой машине, которая в себя загребает снег, ну, все-таки вряд ли может считаться человеком, преуспевшим в жизни. Правда?
А. ОРЕХЪ: Угу.
В. УТКИН: И тогда делают ты-ты-ты. Что ж ты из кого героев-то понаделал? Развращаешь молодежь! Они не в институты пойдут. Понимаешь? И даже не на заводы. А вот на эту вот работу. И потом, ты меня, конечно, извини, но чтобы на такой работе люди не курили, это просто невозможно, потому что что там еще делать.
А. ОРЕХЪ: Ну, едешь в этом самом…
В. УТКИН: И, значит, уже раньше 18 не попадает фильм.
А. ОРЕХЪ: Согласен. Ты меня убедил. Вот собственно тебе и ноги в руки, ты вот будешь расставлять на определенные матчи, будешь ставить маркировку.
В. УТКИН: Ладно.
А. ОРЕХЪ: На определенный комментарий, когда будешь показывать лучшие матчи каких-то лет там, допустим, Лиги чемпионов.
В. УТКИН: Ну, понимаешь, дело в том, что тут с матчами всегда какая беда заключается. Никогда не знаешь заранее, понимаешь? Потому что если вот, допустим…
А. ОРЕХЪ: Ну, потом, потом.
В. УТКИН: Вот был, например, матч «Зенит» - «Спартак». Да? Показывали, кстати говоря, в час тридцать показывают футбол сейчас, такие центральные матчи у меня на НТВ. Но получилось-то 5:0. И как болельщики друг другу про такие матчи говорят потом? Как мы вас вчера…?
А. ОРЕХЪ: Угу.
В. УТКИН: И дальше сверх всякого возрастного ценза. Правильно?
А. ОРЕХЪ: Угу.
В. УТКИН: Так получается, что нельзя было матч ставить, потому что это же, в общем-то, в грубой форме.
А. ОРЕХЪ: А с интершумами, если с хорошими?
В. УТКИН: Тем более.
А. ОРЕХЪ: Там ни в какое время в принципе…
В. УТКИН: Тем более. Да. Многие сейчас же по губам читают.
А. ОРЕХЪ: Да. Это мы от итальянцев заразились и от англичан.
В. УТКИН: Не сочти за шутку, но ведь есть, допустим, слабо слышащие дети, которых учат читать по губам. И они это без всякого комментатора прочтут, и получается, что программа не попадает в ценз. А попадает только «Лебединое озеро».
А. ОРЕХЪ: Но и то, знаешь ли, там тетеньки голыми ногами-то вращают. Черт знает, как народ отреагирует.
В. УТКИН: Нет, ну, про то, что у тетенек есть ноги, люди знают с детства. Вот некоторые другие…
А. ОРЕХЪ: Нам вот дяденька писал, что с голыми ногами французские духи надо запретить показывать рекламу. Вот он тоже, наверное, знал, что у них голые ноги и попа в профиль. Однако ж, видишь, человек…
В. УТКИН: Да, он просто ханжа. Ой! Ханжа можно говорить?
А. ОРЕХЪ: Можно.
В. УТКИН: Он просто ханжа, этот дяденька.
А. ОРЕХЪ: От 6 лет можно. Да, ханжа…
В. УТКИН: Ну, ты хотел еще одну тему…
А. ОРЕХЪ: Да, я хотел про… ну, это невеселая, конечно, история совсем про Казань…
В. УТКИН: А! Про это убийство.
А. ОРЕХЪ: … где убийство. Да. И человек написал, как заметили, он написал без орфографических ошибок вот это: «Свободу «Pussy Riot»!»
В. УТКИН: Видимо, скот.
А. ОРЕХЪ: Да… Ну, конечно. Вот сегодня эта история выяснилась. Я, честно говоря, сразу сомневался, ну, говорили: это провокация властей. Я говорю, ребят, ну, это как бы очень…
В. УТКИН: Ради провокации властей 2-х женщин зарезать? Вы, что с ума сошли, что ли?
А. ОРЕХЪ: … вот это написать. Я говорю: и чего? Нет, это очень сложно. Потом это, если б наши власти были на это способны, они были бы способны еще на какие-то поступки того же ряда. Вот. А так сейчас просто… Почему в Казани? Как-то далеко. Ну, там можно было крестов наложить, еще чего-нибудь такое сделать. Нет, было с самого начала понятно, что это какой-то такой человек, невменяемый, неуравновешенный. Но вот он сегодня сказал, что это для отвода глаз. Мне понравилось при этом, что все равно не удалось священнослужителям определенным проэксплуатировать эту тему по полной программе, потому что они вчера уже говорили, что Маккартни теперь должен покаяться, и все остальные, кто их поддерживали. Вот. Теперь, говорят, нет, все-таки тут выяснилось, что вроде как группа тут не причем, и последователем он их не был, а так вот решил, что называется, модный тренд…
В. УТКИН: Да. Для отвода глаз…
А. ОРЕХЪ: … перевести стрелочки…
В. УТКИН: … которые он тем самым успешно отвел на несколько…
А. ОРЕХЪ: Отвел, но на какое-то время. Правда, он…
В. УТКИН: Привлек к себе дополнительное внимание этим самым.
А. ОРЕХЪ: Он набрал с собой, правда, чемодан улик. Вот он там же забрал все похищенное, нож, которым он людей резал. Все это он аккуратно взял и с собой понес на квартиру к своим родителям, значит, где его и накрыли. Забавно, с этой точки зрения, с криминальной. То есть человек отвел от себя подозрение, но как-то очень недалеко. Вот. Но все равно сегодня нам… Как это сказать? Церковные бюрократы, так я называю эту группу граждан. Нет, нет, все равно вина, вот вина есть.
В. УТКИН: Вина есть.
А. ОРЕХЪ: Вина есть, потому что вот если бы они не выступали бы, если бы они ничего этого не делали, то вот, наверное… А думаю, а чего бы не было бы? Вот убийства не было бы?
В. УТКИН: Орехъ, а что тебя во всем этом удивляет? Объясни, пожалуйста.
А. ОРЕХЪ: Нет, ну, меня…
В. УТКИН: Вот в этой логике. Вернее вот не в логике даже, а вот в логике поступка. Да? Потому что логика поступка, она может быть даже и безумной. Да? Что тебя удивляет в логике поступка священнослужителей некоторых?
А. ОРЕХЪ: Некоторых.
В. УТКИН: Некоторых.
А. ОРЕХЪ: Я подчеркиваю, некоторых.
В. УТКИН: Что тебя удивляет?
А. ОРЕХЪ: Да, нет. Меня не удивляет. Меня, в общем…
В. УТКИН: Меня удивляет то, что…
А. ОРЕХЪ: Меня удивлять начинает то, что меня уже ничего не удивляет.
В. УТКИН: Тебя удивляет то, что на них не действует какая-то логически доказанная картина произошедшего?
А. ОРЕХЪ: Не действует.
В. УТКИН: Друг мой, я хочу тебе сказать, что если б на верующих действовали логически обоснованные аргументы, религии бы не было.
А. ОРЕХЪ: Ну, может быть, они не считают их логически обоснованными?
В. УТКИН: Мало того, я не считаю себя оскорбляющим чьи-то чувства, говоря таким образом, потому что вообще говоря, это было в эфире на всех центральных каналах в сериале про доктора Хауса. Это вот его такая фраза. Если бы на верующих действовали логические аргументы, верующих людей бы не осталось. Вот. И, кстати говоря, это даже так… они же называются верующими, но не знающими. Правильно? Отец Павел Флоренский еще, кстати, в своей книге «Столпы утверждений истины» очень внятно, кстати, объяснил, в чем разница между знанием и верой, и почему вера не слепа, и почему знания не всесильны. Это очень интересная, кстати, мысль. Но, тем не менее, они же верующие, они не знающие. Правильно? Они не ученые. Они верующие. Мы верующие, вот например. Да? Поэтому это важно. Вот некоторые веруют вот до такой вот… многие не понимают, что значит быть верующим. Ничего в этом нет удивительного. А другие не понимают, что значит быть учеными. А уж что такое быть футбольным тренером вообще никто не знает, но все об этом говорят. Понимаешь? Это в нашей природе.
А. ОРЕХЪ: Ну, да. Просто на этой неделе как-то пошел разговор о том, что они в Думе будут разрабатывать новый интересный закон об оскорблении религиозных чувств.
В. УТКИН: Ну, вот по этому поводу, я вот когда читал материалы, сопутствующие делу «Pussy Riot» были опубликованы, по-моему, они в разных местах были опубликованы, но были, в частности публиковались они на сайте журнала «Нью Таймс», который очень подробно освещал этот процесс. И очень, кстати, фактологически. Поэтому я всем рекомендую, кто хочет понять, в чем там реально было дело, и какие конкретно говорились слова, я очень вам рекомендую вот именно для этого сайта, «Нью таймс» очень подходит. Так вот о чем я говорю. Там один из… там публиковались в частности высказывания людей, которых собиралась привлечь в качестве своих свидетелей или экспертов защиты, но им не позволили. Но там было очень интересное выступление, я сейчас не помню, как звать человека, но он какой-то ученый, гуманитарий. Речь шла вот о чем. Оскорбить чувство верующих не может быть преступлением, потому что во многих верах многие религиозные чувства способна оскорбить, например, мини-юбка. Да? Речь идет о том, оскорблена ли сущность религии. Вот в частности, допустим вот, то, что многие знают, и то, что любой образованный человек хоть когда-то в жизни читал или произносил, ну, по крайней мере, выросший в христианской культуре, символ веры. Да? Вот это действительно… Это понятно, что нельзя оскорблять. Понятно совершенно. А чувства верующих, друзья мои, ну, мы все верующие, многие из нас верующие. Да? Ну, вот многие из нас верующие, но, вы знаете, в таком многообразии чувств нет, нет, да кого-то оскорбишь, даже, вы знаете, можно картошку так чистить, что кого-то это оскорбит. Верно? Но при этом это никак не оскорбляет собственно сущности веры и религии. Тут нужно проводить черту просто очень важную. Она не проводится, и нет попытки даже ее провести. Почему-то все здесь валится в одну кучу. Мишель Монтень говорил когда-то, что нужно, видимо, очень глубоко ценить свои собственные воззрения, чтобы за несовпадение с ними отправить людей на костер.
А. ОРЕХЪ: Да.
В. УТКИН: Как-то так, ну, он более гладко выразился, конечно.
А. ОРЕХЪ: Хорошо, что есть умные люди, которые еще там в веке 18-м…
В. УТКИН: Кстати…
А. ОРЕХЪ: … рассказали все то, над чем мы сейчас безуспешно бьемся, что обсуждаем, доказываем и открываем заново все эти теоремы. Это очень забавно.
В. УТКИН: Я вам, друзья мои, очень Монтеня, кстати, рекомендую, потому что вообще-то он, конечно, написал много, и «Опыты» – это 3-томник его, книга главная, но, вы знаете, вот издавалась и переиздавалась неоднократно очень маленькая книжица, которая помещается в кармане большого двубортного пиджака, она называется «Об искусстве жить достойно». Вот очень маленькая книжица, она у меня в детстве была, ну, у папы моего, он ее очень ценил. Она с тех пор не раз переиздавалась, причем в таком сжатом виде. Я вам очень рекомендую, если увидите, не пропустите. Тем более что это не надо читать подряд, это не нужно конспектировать.
А. ОРЕХЪ: Можно открывать с любого места и…
В. УТКИН: Открывать с любого места, да это даже не то, что он чему-то вас научит, а вот знаете, вот по-настоящему интересный философ – это не тот, кто какие-то знания новые открывает…
А. ОРЕХЪ: … из другой системы…
В. УТКИН: Нет, нет. Вот которого читаешь и видишь, что он помогает тебе все по полочкам разложить. Да? Как будто вот ты обратился к нему с каким-то вопросом, а он тебе вот рассказал, и тебе это помогло понять твою собственную проблему. Вот Монтень очень такой как раз человек.
А. ОРЕХЪ: Вот…
В. УТКИН: А жил в 14-м веке.
А. ОРЕХЪ: Марина нам из Омска пишет: «Своими нападками на Путина, - заметьте вообще, по-моему, еще ни разу не прозвучало здесь его фамилия, ну, вот теперь звучит на 48 минуте эфира, - вы подрываете российскую государственность. Стыдно за Вас».
В. УТКИН: Для кого-то, возможно, это и так, но между тем это разные вещи. Это очень разные вещи: личность главы государства и государственность. Вы все прекрасно это понимаете.
А. ОРЕХЪ: Понимаешь, там же вот была, по-моему, это в твое еще отсутствие олимпийская… Ну, сейчас впрочем интернет, он общедоступен, поэтому, может быть, ты видел эту замечательную историю, когда человек зашел куда-то типа «Ёлок-палок» или «Му-Му», зашел в майке собственно с этой вот цитатой «Богородица, Путина прогони», вот и якобы верующие люди, которые там тоже что-то вкушали, вызвали полицию, вот как раз по причине разжигания, оскорбления чувств верующих. Вот. То есть каждый понимает по-своему.
В. УТКИН: Секундочку. А Вы разве не знаете слов о том, что нельзя молиться за царя Ирода? Это вообще-то классика русской культуры. За царя заметьте, причем… это не параллель я провел, абсолютно нет. Но это фраза, которая существовала, которую не вымарывали, так сказать, при царе. Понимаете, не вымарывали? То есть действительно так. Да?
А. ОРЕХЪ: Я напомню еще раз для смсок: плюс 7 985 970 45 45. Тут тебе…
В. УТКИН: Я понимаю, чем может оскорбить фраза «Богородица, Путина прогони», могу понять, чем она способна оскорбить верующих, да и никогда не слышал такой версии. Мне кажется, она способна оскорбить верующих тем, что, может быть, кто-то сочтет, что такими мелочами Богородице заниматься не следует. Как бы не совсем ее дело, понимаешь?
А. ОРЕХЪ: Ну, да. У нее более глобальные.
В. УТКИН: Тут я как-то согласен с тем, что это может быть как-то оскорбительно, потому что, ну, что нам, в конце концов…
А. ОРЕХЪ: Втягивать богородицу в мелочевку.
В. УТКИН: Ну, да.
А. ОРЕХЪ: В повседневность.
В. УТКИН: Что вам Богородица сирийская оппозиция, что ль?
А. ОРЕХЪ: Всех подряд гонять.
В. УТКИН: Не так же все. Все гораздо сложнее.
А. ОРЕХЪ: … это у нее, конечно. Но она в целом занята налаживанием мироустройства…
В. УТКИН: Ну, честно говоря, мне не хочется узнать, чем она именно занята, но я говорю, что я понимаю, как это способно оскорбить. А вот все остальное, ну, я не знаю, в порядке вещей.
А. ОРЕХЪ: А это, кстати…
В. УТКИН: Мне очень нравится, все нам это пишут с тобой. Часто вот еще… То же самое в практике футбольного комментатора: вот что-то не так скажешь про того или иного игрока или еще про кого. И потом на утро приходишь, открываю я свою конференцию в интернете, мне вопросы задают, и там на полторы страницы вопросов…
А. ОРЕХЪ: Вопросищев.
В. УТКИН: … скотина… Ой! Я сейчас ничего не сказал. Вот и так далее. Как ты мог? Потом говорят, как не стыдно? В конце вот всего, всей этой ругани. А я же в эфире говорил, поэтому я не мог сказать и десятой доли от четверти того, что здесь сказано. Понимаешь? Но в конце люди стыдят.
А. ОРЕХЪ: Как не стыдно?
В. УТКИН: Да. Потому что это тоже очень по нашему вот применять все эти ограничения и критерии к кому угодно, кроме как в себе. А что все знают, что ты-то на работу ходил, а меня тут давно не было, да? Это я только зашел, что-то я разговорился.
А. ОРЕХЪ: Да и хорошо, и слава Богу. У нас была на сайте Татьяна Перепейко, коллега наша, она вспоминала историю, ну, такое семейное предание, как ее бабушка, ну, еще до революции в гимназии сдавая собственно закон божий… Испытание, тогда же не экзамен называлось, испытание. Вот она, значит, проходила это испытание, она была отличница, бабушка. То есть у нее все были отличные оценки. Вот. А за закон божий она получила, по-моему, 2 балла, потому что, отвечая на вопрос батюшки, чем занимался Господь Бог в свободное время, вот она сказала, ну, наверное, говорил с Адамом и Евой. Вот. А надо было естественно ответить, что Господь, он вездесущ, всеведущ, поэтому у него нет свободного времени, он непрерывно чем-нибудь занят, поэтому у него нет даже… с Адамом и Евой поболтать некогда. Вот. Но там тогда, правда, гимназическое начальство светское участие, значит, они похохотали на тогдашнем дореволюционном педсовете и, в общем, как-то исправили эту ситуацию. Вот, но смысл в том был, что даже когда закон божий был обязательным предметом, и было это там лет 90 назад, в общем к этому тоже… Нет. Какой 90? 100. Вот к этому относились с юмором некоторые люди. Вот а сейчас, ну, вот относятся к этому без юмора. Мне понравилось на счет свободного времени, но это мы с тобой в принципе сейчас обсуждаем, как я понимаю все, что было даже не только за эту неделю, а то, что называется за отчетный период.
В. УТКИН: За отчетный.
А. ОРЕХЪ: Там было две прекрасных истории, ну, то есть одна из них была печальной, потому что там были погибшие, когда на белом Гелендвагене уехал – ну, дорогая, за несколько миллионов машина – уехал батюшка и там 2-х человек реально задавил, там еще сколько-то машин врезалось…
В. УТКИН: Мне очень понравилось слово, я недавно где-то его вычитал, «главпоп».
А. ОРЕХЪ: Главпоп.
В. УТКИН: Какой-то главпоп въехал, значит…
А. ОРЕХЪ: Вот. А другой был тот чудесный господин, который на корпоратив закрыл Обыденскую церковь, и Киркоров с Малаховым там тоже куда-то залезли, в принципе, примерно туда же, куда «Pussy Riot» залезли.
В. УТКИН: Нет, ну, кто куда, а они оба прекрасно знают, что можно залезать на корпоративах.
А. ОРЕХЪ: Вот, ну, в общем, они туда…
В. УТКИН: Они собственно…
А. ОРЕХЪ: … залезли бы…
В. УТКИН: … не ломали, не нарушили…
А. ОРЕХЪ: … крещение...
В. УТКИН: … нормальные ребята.
А. ОРЕХЪ: … ничего не нарушили. Но там не могли оскорбить чувства верующих, потому что их просто туда не пустили, закрыли на спецобслуживание храм. Вот Обыденская церковь и батюшка, который собственно главный…
В. УТКИН: А это на Кропотке же здесь рядом?
А. ОРЕХЪ: Ну, конечно. Вот это красивое старинное…
В. УТКИН: …красивое старинное.
А. ОРЕХЪ: … где, кстати говоря, давным-давно без всякого многомиллионного ажиотажа лежит часть пояса Богородицы. Вот то зачем в 100 метрах оттуда, значит, давился народ, вот потому что привезли святыню, она давно уже в этом месте лежит, ну, конечно, не в полном объеме, но частичка есть. А для верующего не имеет значения…
В. УТКИН: Количество.
А. ОРЕХЪ: … привезли тебе все. Главное, что вот это вот… Почему и мощи собственно святых… не то, что там целый череп или, не знаю, что нога, берцовая кость. Нет, вот частичка маленькая, вот для верующих.
В. УТКИН: Как денисовский человек, да?
А. ОРЕХЪ: Ну, конечно.
В. УТКИН: Нашли полпальчика и зуб, а оказывается этого вполне достаточно.
А. ОРЕХЪ: Да, достаточно. Ну, вот значит, батюшка из этого храма, он въехал на БМВ Зет-4 – это еще дороже, чем Гелендваген, ну, или примерно сопоставимы цены – с мальтийскими номерами, как предполагают…
В. УТКИН: Мальтийские номера мне в этой истории нравятся больше всего.
А. ОРЕХЪ: Да.
В. УТКИН: А это ж была Нива, машину же дали покататься.
А. ОРЕХЪ: Ну, это понятно.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Но в целом хорошо. Там мальтийское посольство оттуда тоже недалеко. Вот значит с мальтийскими номерами на дорогой БМВ с… ну, судя по тому, что он отказался от освидетельствования медицинского – дунуть в трубочку, там тоже, видимо, были какие-то ингредиенты. Но мне во всей истории понравилось другое: когда специально обученный человек, который должен это все комментировать, сказал, что это происходило в свободное от работы время. Вот то есть он был как частное лицо. Говорит, вот если бы водопроводчик въехал…
В. УТКИН: А как может, я извиняюсь, священнослужитель, да я не во всех религиях там более или менее разбираюсь, ну, просто как может священнослужитель в рабочее время на машине-то ехать? Просто интересно. Как это… Ну, просто представить себе невозможно.
А. ОРЕХЪ: Нет, ну, там много было интересного, потому что вот мне, например, казалось, что служение Господу, оно не подразумевает рабочего или там не рабочего времени, выходных. Вот я там, допустим, в работе с 9 до 6, и я там хожу в рясе, усиленно молюсь, после чего, значит, открываю зубом чекушку, заливаю, сажусь за мальтийские номера, натягиваю, значит, джинсы рваные и еду куда. Так. Но, наверное, также не может быть.
В. УТКИН: Он, наверное, постился только в рабочее время.
А. ОРЕХЪ: Ну, в рабочее время. Да, там…
В. УТКИН: С работы…
А. ОРЕХЪ: Солдат спит, служба идет. Нет, вы поймите, это же не нападки там на какой-нибудь… это нападки на церковь… это самое. Будьте скромнее. Поп из Обыденской церкви – это не церковь, это поп из Обыденской церкви в свободное от работы время на БМВ и с мальтийскими номерами, вот собственно кто это.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Вот и мне кажется, что вот это как раз поведение, оно более оскорбительно для верующих, потому что они пришли в храм, они этому человеку верят…
В. УТКИН: Они, вообще говоря, ему исповедуются.
А. ОРЕХЪ: Исповедуются. Вот, а он все это выслушал, да, да, ой, слушайте какая…
В. УТКИН: Потом рабочее время кончилось…
А. ОРЕХЪ: Потом рабочее время кончилось. Все. Бабки разошлись. Сейчас я… ага…
В. УТКИН: И сели, поехали…
А. ОРЕХЪ: Трррр, жжжжж
В. УТКИН: На БМВ?
А. ОРЕХЪ: Да. Ну, вот примерно так как-то. Мне тут рассказывали еще тоже… Раз уж пошли нападки на церковь, ладно расскажу еще одну хорошую историю. Люди шли, ну, это вот школьники… ну, как говорится, в одной хорошей гимназии. У них есть такая традиция, они ходят в походы вот по рекам, вот и в том числе они как раз ставят кресты на тех местах, они вот изучают эту историю, где были храмы снесенные, ну, снесли при большевикам, они стоят… Как это? Не помню, как, но, в общем, для таких крестов есть специальное название. Извините, забыл. Вот они ставятся в этих местах, где была когда-то церковь, храм, в историческом месте они все изучают и плывут дальше. Вот потом они как-то к этим местах возвращаются. Вот потом, говорят, недавно плыли, да, говорят, вернулись почему-то. Довольно пустынная местность, ну, такая вот средне-русская, но почему вот именно в этом месте там поставили крест, потом прихожане местные не нашли там другого места, чтобы там устроить свалку. Был просто такой холм, бугорок, полянка, там ложбинка, все было там хорошо. Поставили крест, дальше плывем обратно, там уже навалили мусор. Вот. Но история была не об этом. Они плыли-плыли, причалили, пристали и тут видят на моторной лодочке подъезжает, ну, какая-то инспекция, рыбоохрана и в том числе батюшки. Говорят, это вот уже, что называется, какая-то монастырская земля, там или что самое. Здесь вот, чтобы причаливать нужно особое разрешение. Ну, вроде как это наши владения. Вот он говорит, а, ну, особое-то где? Вот мы плывем. Где у кого брать разрешение? Они посмотрели, 200 рублей с человека. И все. И можно было дальше причаливать, ставить крест…
В. УТКИН: Ну, эта же история, она совсем даже не про священнослужителей даже. А где у нас иначе? Это абсолютно наша история.
А. ОРЕХЪ: Так я об этом говорю, что нет разницы…
В. УТКИН: Все мы.
А. ОРЕХЪ: Все мы, да.
В. УТКИН: Все мы.
А. ОРЕХЪ: И такое мы.
В. УТКИН: Столько говорили такому банальному выдумщику… Слушай, есть полторы минуты до 1 сентября. Вот что бы ты хотел сказать, скажи сейчас. Вот последняя возможность…
А. ОРЕХЪ: Передать привет кому-нибудь.
В. УТКИН: Последняя возможность до 1 сентября назвать вещи какие-то своими именами. Орехъ, ну, не стесняйся, ну, давай.
А. ОРЕХЪ: А! Пока маркировка…
В. УТКИН: Давай к нам на темную сторону. Давай, скажи что-нибудь.
А. ОРЕХЪ: Матерком? Частушечкой? Нет, ну, за минуту, что мы можем выразить? Вот нам пишут, что Фалькау забил 3 мяча за один тайм в ворота «Челси».
В. УТКИН: «Челси»! 0:3. Мама моя!
А. ОРЕХЪ: Фалькау забил все три года.
В. УТКИН: Вот это да!
А. ОРЕХЪ: Вот, то я хотел тебе сказать, за один первый тайм. Вот!
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Вот, где жизнь-то бьет ключом! Абрамович сегодня выиграл суд у Березовского.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: И расслабились. Ребята расслабились, гуляют. Так что вот уже…
В. УТКИН: А я знаешь, что подумал? Я подумал, что сегодня он выиграл суд и, наверное, по этому поводу, вот, ну, все-таки, ну, в честь такого события знаменательного, вот возьмет и купит себе на память Халка. Ну, понимаешь, просто… а вот это я себя побаловал…
А. ОРЕХЪ: Зеленый.
В. УТКИН: Да.
А. ОРЕХЪ: Причем купит не просто Халка, а зеленого еще.
В. УТКИН: Может быть… Нет, зеленого он мог давно купить. А тут, понимаешь, вот… И с тех пор у меня Халк.
А. ОРЕХЪ: Купит негра, покрасит его в зеленый цвет и скажет: «А я сегодня могу. А я сегодня гуляю…»
В. УТКИН: Хороший Халк, хороший… Ну, ладно. Они замечательные все люди и Халк, и Роман Аркадьевич, и вообще вот единственное, что самое потрясающее, что в «Атлетике» в воротах стоит парень, который принадлежит «Челси». Понимаешь? И вот челсийский так пропустил три, а он не пропустил ничего.
А. ОРЕХЪ: А я думал, в воротах «Челси» стоит парень, который принадлежит «Атлетике»…
В. УТКИН: Слушай, знаешь, мы сейчас по этому поводу, я как симпатизирующий «Челси» и «Реалу» человек, я «Атлетику» должен ненавидеть трижды. Сейчас мы выйдем из эфира и я…
А. ОРЕХЪ: Я все скажу.
В. УТКИН: Я все… Пошли! Все! Пошли!
А. ОРЕХЪ: Давай!