Русский бомбардир - 2011-10-28

А.ОРЕХъ: 23 часа 10 минут и 40 секунд. Как говорит наш звукорежиссер Николай Котов, эта музыка подходит решительно под каждую картинку, которая у нас тут идет на наших мониторах. Вы слушаете, естественно, радио «Эхо Москвы», конец пятницы, «Русский бомбардир» как всегда на своем привычном для вас месте. Антон Орехъ, Василий Уткин. Ну, во всяком случае я надеюсь, что именно в таком составе мы будем. Василия нет пока, ну, где-то, я думаю, что он едет, приближается к нам. Что есть у вас? Что к вам приближается? SMS +7 985 970-45-45, аккаунт @vyzvon – пишите нам, наблюдайте в Сетевизоре, я не знаю, работает ли это страшное устройство. Ну, эфирный телефон вдруг?.. Хотя, я думаю, что если, конечно, Василий не подтянется, мне придется подтягивать вас 363-36-59 – прямой московский телефон.

Ну что? Сейчас я посмотрю, все ли у нас работает, все ли у нас... Так, есть у нас в боевой готовности телефон, есть у нас центр сообщений для ваших SMS, как я это называю старорежимно, пейджер. Так, все, значит, я готов.

Ну что? У нас была неделя, как я бы ее назвал, неделя видео, потому что у нас руководители нашего тандема осуществляли покосы на комбайне, они у нас играли в бадминтон и даже нам говорят, что, возможно, бадминтон уже в самом ближайшем времени окажется в школьной программе. Чуть не сказал слово «экстерном», но вот так, как-то так. Ну, не знаю, может, мне подскажете вы. То есть внезапно. Не было, не было, не было, а вдруг оказался бадминтон, чуть ли не с нового года. Ну, как говорят, во всяком случае. Я не знаю точно. Будут играть в бадминтон. Кстати говоря, бадминтон – хорошая игра. Все мы в нее играли в детстве, очень, действительно, подвижная, энергозатратная, способствует сбросу веса, сжиганию калорий, в общем, развивает глазомер, меткость, ловкость, выдержку, подвижность, ну, все, что угодно. Замечательная игра. Но тем не менее, внезапно у нас может оказаться в школьной программе бадминтон – если вы хотите, мы это тоже обсудим. Кроме того, мы наблюдали на этой неделе прекрасное видео в ресторане Марио в Жуковке, где Ксения Анатольевна Собчак пришла с кинокамерой и застала там Василия Якеменко, нашего молодежного лидера, который, собственно, ничего плохого-то и не делал там – он просто сидел, причем не с какой-то посторонней женщиной непонятной, а со своей супругой. Он там обедал, никаких плохих слов не говорил, вел себя прилично, не был пьяный, в фашистской форме или, не знаю, в каком-то еще непотребном виде. Вот. Но тем не менее, получилась интересная история, скандальная, даже говорят сюжет интересный. В СМИ Росмолодежь рассылала требования убрать это видео, даже к нам приходила эта вещь, то есть «Уберите вторжение в личную жизнь» и прочая белиберда, хотя никаких законов не нарушалось путем распространения этого видео. Тоже довольно интересная вещь была.

Вот. То есть мы смотрели видео на этой неделе внимательно, мы готовились к Русскому маршу, который будет на будущей неделе. 4-е число – праздник национальный, который известен нам как День националиста. Русский марш в этом году обещает быть более разнообразным, потому что помимо известных всем персонажей, в последние годы выходивших на площади в Москве и в других городах, на улицы, вот теперь и Навальный хочет в этом участвовать и другие с виду прогрессивные люди. То есть мы будем делить с вами национальную идею, национализм, хорошо это или плохо, и вообще какой национализм хороший, какой плохой. Может ли, в принципе, национализм быть хорошим?

Вот. Ну что еще? Коммунисты предлагали нам 5-ю графу вернуть в паспорте и закрепить особый статус русского человека. Ну и, наконец, у нас Юрий Волков и Егор Свиридов (это погибшие, как вам сказать, в бытовых, не бытовых разборках), в общем, молодые люди, которые всегда сопровождаются эпитетом «болельщики», убийство болельщика Волкова, убийство болельщика Свиридова, против чего я, например, возражаю (ну, на том, чтобы заострять именно то, что они болельщики). В общем, вот у нас такие могут быть темы. Давайте по порядку.

Так, что нам, кстати говоря, пишут? «Почему Сетевизор не работает?» Ну, по мне так слава богу, честно говоря. Но... Дмитрич говорит: «Хде Сетевизор? А где видео, Антон? Где видео?», «Сетевизор не работает. Включите Сетевизор». «Предлагаю еще ЕГЭ по бадминтону». Смешно, смешно. Не знаю, почему не работает Сетевизор. Была б моя воля, я бы запускал его одним движением большого пальца. Ну, вот, наверное, какие-то есть некоторые проблемы. Я надеюсь, что это все заработает.

Так, ну что, друзья мои? Давайте мы с вами... Ну, раз уж мы заговорили о комбайнерах... Мне, кстати, очень понравилась вот эта беседа Путина с Медведевым – они, как бы, говорят между собой в присутствии огромного количества людей. И в то же время как будто никого нету вокруг них. Даже я не могу воспроизвести, кто из них с кем говорил: «А вот как вам на комбайне?» Другой говорит: «Хорошо-хорошо, мне понравилось» - «А вы когда-нибудь работали на комбайне?» Второй первому отвечает: «Ну, один раз там свеклу собирал». То есть они как-то так между собой обсудили, да. «Хорошо-хорошо, да, своими руками собрал, да, это закрома родины. Очень прекрасно все».

Вы знаете, я вот о чем подумал в связи с этим. Вот, практически освоены все уже среды. Ну, я имею в виду не среда, четверг, пятница, а то есть вода, воздух, под землей были, в горах, в батискафе, в самолете, ездили на автомобиле, спускались под воду, ловили амфоры, были на рыбалке, на охоте, метили тигра. То есть, в принципе, все уже более или менее освоено, причем даже и в интеллектуальной сфере, потому что Дмитрий Анатольевич у нас покорил твиттер, FaceBook, iPhone, iPad. С другой стороны, мы понимаем, что впереди еще, ну, для одного из них 12 лет работы, для другого какой-то тоже промежуток, в общем, мы надеемся, довольно продолжительный промежуток времени, и креатив каким-то образом должен развиваться. То есть вот нам сейчас показали, как они работают на комбайне, то есть они были максимально близки, на мой взгляд, к народу. Ну, такой, крестьянский, комбайнерский труд, ребята вкалывали, собрали определенную часть урожая, засыпали в упомянутые уже мною закрома.

С другой стороны, вот я считаю, что, все-таки, с бадминтоном была некоторая осечка. Потому что, ну, что такое бадминтон? Конечно, хороший вид спорта, но он, понимаете, какой-то не мужественный. Вот, если бы они в тренажерку пошли, поподнимали бы штангу, то есть видно было бы, мачизм был бы в этом. А бадминтон – он такой, дачный, интеллигентский, очкариковский такой вид спорта. Хотя, еще раз подчеркиваю, он – ловкий, он развивает определенные навыки, полезные для человека, сжигает калории. Но все равно какое-то вот, что-то такое в этом... Ну как вам сказать? Не то, что несерьезное, а что-то, вот... Ну как говорят? Дауншифтинг это называется? То есть как-то, вот, немножко понижается градус, снижается уровень. Мне кажется, что это определенный прокол креатива.

Я понимаю, что сейчас Путин и Медведев ходят вместе, потому что Владимир Владимирович передает часть своей харизмы, часть свое обаяния, часть своей энергетики он передает Дмитрию Анатольевичу, они появляются на мероприятиях «Единой России» и таким образом, как бы... Ну, у нас же Дмитрий Анатольевич сейчас за «Единую Россию» отвечает. То есть с помощью Путина каким-то образом придается ему дополнительный вес. И вот это вот усиливается. Комбайн был отличный ход, на мой взгляд. А, вот, бадминтон немножко снизил. И, вот, мне кажется, что это определенный прокол креативщиков и пиарщиков. И я, вот, думаю, что, ведь, на ближайшие 12 лет что же еще придумать?

Вот скажите мне, пожалуйста. Это такое было немножко, может быть, затянутое предисловие к вашему уже выступлению. Скажите мне, пожалуйста, то есть какие еще мужественные профессии, какие виды занятия, роды деятельности могли бы быть приданы членам нашего тандема? То есть мне в голову, для примера, что пришло? Я думаю, что если будет какой-то кризис с валютой или перед выборами какие-то сложности, или не знаю там, какая-нибудь еще сложность в нашей жизни возникнет, я думаю, что Путин с Медведевым должны спуститься в забой. Причем, ну, Владимир Владимирович желательно с голым торсом. Он уже был с голым торсом, когда они... Тогда еще был принц Альберт, сейчас князь Монако Альберт. Когда они спустились к реке где-то на Алтае, рыбачили, Владимир Владимирович был в таких штанах, шароварах и был с голым торсом, закидывал удочку. И тогда многие женщины сказали: «Какой мужчина! Мускулатура и уже мужчина за 50, а какой крепкий». Вот если бы они спустились в забой с отбойным молотком, с обнаженным торсом и, причем, в угольной пыли, ну, в общем, такие, черного такого цвета, с фонарем еще на каске, то есть это могло бы поднять, конечно, их рейтинг, их популярность. Как мне кажется. Но что думаете вы? То есть какие еще могли бы быть мужественные занятия для них придуманы на ближайшие 12 лет, какие еще профессии? Ну, в общем, что они бы могли еще освоить, что вам хотелось бы увидеть? В каких ролях вы бы хотели их пронаблюдать? Вот мы давайте сейчас послушаем. Так. Я правильно понимаю, Коль, что у нас какие-то проблемы с телефоном? Есть, да? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А.ОРЕХъ: Потому что у меня чего-то тут не горит. Значит, я с помощью Николая Котова буду. Алло, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А.ОРЕХъ: Здрасьте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Григорий, я из Москвы. Я бы хотел (НЕРАЗБОРЧИВО).

А.ОРЕХъ: А-а, Григорий. Ну, это... Что ж, я думаю, ваше желание в отношении вас, безусловно, осуществится в скором времени. Я тоже вам этого желаю, конечно же. Хорошо, спасибо, Григорий, за звонок. Давайте еще попробуем. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А.ОРЕХъ: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А.ОРЕХъ: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, если уж так, открыто говорить...

А.ОРЕХъ: Как вас зовут, скажите, пожалуйста. Представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, меня зовут Алексей.

А.ОРЕХъ: Алексей. Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы. На самом деле, я думаю, что ребята через некоторое время попытаются показаться где-нибудь в медицине, в образовании. Ну, то есть, по крайней мере, мне кажется, что они туда полезут.

А.ОРЕХъ: Нет, а каким образом?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну как же? Открытый урок. Если товарищ Путин считает, что он умеет управлять самолетом, то уж обучать кого-то он точно сможет. Но, вот, чтобы они в операционную не лезли как хирурги, да?

А.ОРЕХъ: Как это? Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия?

СЛУШАТЕЛЬ: (смеется) Ну да. Может очень плохо закончиться неожиданно. Но, в целом, я думаю, что можно ожидать, что они полезут туда и это будет очень такая, веселая история. Можно будет посмотреть.

А.ОРЕХъ: То есть принять участие в переливании крови там?

СЛУШАТЕЛЬ: (смеется) Кстати, вот, я думаю, что этот механизм...

А.ОРЕХъ: Слушайте, а, между прочим, Алексей, вот смотрите, хорошая, кстати, идея у нас с вами родилась. Вот, допустим, кто-то из них идет в качестве донора.

СЛУШАТЕЛЬ: Ох. Может быть, попросить врача, чтобы он это? Совсем все изъял?

А.ОРЕХъ: Что совсем? Все изъял?

СЛУШАТЕЛЬ: (смеется) Всю кровь.

А.ОРЕХъ: Не, ну зачем же? Мы с вами – не вампиры какие-нибудь. Не, ну а смотрите, хорошая кстати... Нет, между прочим, я говорю без всякой иронии.

СЛУШАТЕЛЬ: Не, если уж так, без всякой иронии, то, на самом деле, механизм именно как с точки зрения пиара достаточно сильный. Они могли бы и кровь сдать – это выглядело бы достаточно мощно.

А.ОРЕХъ: Нет, понимаете, Алексей... Вот вы не отключайтесь, я с вами хочу поделиться своими соображениями. Вот, меня чем смутил бадминтон? Меня он смутил, например, тем, что... Ну, понимаете, это, все-таки, такая, довольно наглядная игра. То есть если бы мы с вами вышли против Медведева и Путина, неизвестно, кто бы выиграл – может, они у нас. Может, они постоянно практикуются – я, например, в бадминтон не играл довольно давно, они меня обыграют. Но! Со стороны это выглядит, ну, немножко как-то так, забавно. То есть кажется, что так многие могут.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Нет мачизма, который всегда есть.

А.ОРЕХъ: Да, да. То есть, знаете, как в теннис там? Подача на вылет.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да, есть такое дело.

А.ОРЕХъ: То есть нет вот такой окончательности. А, вот, если бы человек сдал кровь, пошел на пункт, то есть видно, действительно, вот лежит человек, сдает кровь, то есть без всякого обмана.

СЛУШАТЕЛЬ: Не, ну если уж так, если по-серьезному, то с точки зрения пиара, наверное, сильный ход. Выглядело бы, конечно, мощно. Я думаю, что через некоторое время может быть даже и это. Хотя, я, честно говоря, готов даже деньги ставить на то, что, скорее, они появятся в качестве каких-нибудь лекторов, пришел, поинтересовался, как у врача дела, заодно и пациента принял.

А.ОРЕХъ: Нет, ну, по больницам уже ходили. Дмитрий Анатольевич недавно на Журфаке, в общем... Ну, это практически тоже была лекция, когда он выступал перед студентами.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я думаю, что немножко усиление этого момента будет. Ну, сдача крови, мне кажется, что это уж такой, совсем удар на публику.

А.ОРЕХъ: Не, ну хороший, хороший ход, мы нащупали.

СЛУШАТЕЛЬ: Хороший, но это такой, выстрел из пушки по воробьям в данный момент.

А.ОРЕХъ: Вы думаете? Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, что вот этот удар – он нужен... Вот если уж совсем там есть ощущение того, что чего-то все дело хреново идет, он нужен для того, чтобы как-то кардинально поправить ситуацию.

А.ОРЕХъ: То есть кровь пустить уже, да?

СЛУШАТЕЛЬ: (смеется) Нет-нет-нет. Я имею в виду с точки зрения как-то сильно поправить собственное, как бы...

А.ОРЕХъ: «Реноме» - есть такое слово.

СЛУШАТЕЛЬ: Реноме, да. Есть такое, действительно, слово.

А.ОРЕХъ: Ладно, Алексей, спасибо вам.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.

А.ОРЕХъ: Так. Ну что? Ну, вот, действительно, вы понимаете. Но я хотел бы, все-таки, от вас получить какой-то рецепт мужественности, то есть какую-то, действительно, такую профессию или какое-то занятие, такое, окончательное. Вы понимаете, в чем дело? Вот, Алексей нам сейчас предложил какие-то лекции. Ну что лекции? Ведь, нам же, в принципе, уже... И, кстати говоря, сначала пресс-секретарь Песков, пресс-секретарь Путина, потом сам Путин сказал, что мы уже будем опираться на простой народ. Ну а простой народ – какие лекции? Да, честно говоря, и интеллигенты-то вроде меня далеко не все лекции посещали. Хотя, аудитория, в которой выступал Дмитрий Анатольевич, конечно, она навеяла на меня некоторые ностальгические моменты (я же говорил, что я журфаковский выпускник). Ох, я помню эту аудиторию. Она, кстати говоря, называлась «коммунистической», что довольно забавно. Однажды, когда я плохо себя вел на лекции, меня посадили на эту сцену, на отдельном стуле (меня таким образом наказали) и говорили: «Вот, видите, парень, который себя плохо вел, будет сидеть на сцене, чтобы все его видели, будет записывать». И я, знаете, спал, вел себя как-то... Ну, молодость-молодость. Чего не бывает?

Но тем не менее, понимаете, я думаю, что, все-таки, это не наш путь. Вот, надо что-то более мужественное. Я вам уже... Кстати, вот мы уже нащупали со сдачей крови – это нам Алексей фактически предложил. Я предложил в качестве альтернативы спуск в забой. Теперь давайте еще послушаем какой-нибудь... Можем, Коль, да? Давайте еще один звоночек. Доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

А.ОРЕХъ: Добрый день. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Стелла.

А.ОРЕХъ: Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Москва.

А.ОРЕХъ: Так. Ну и какую же мужественную... Тем более дамы, кстати – считается, что они очень чувствительны вот к таким проявлениям мужественности.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, но я начну не с мужественности, если меня не прервут и не прогонят.

А.ОРЕХъ: Я не прерву – вот он я.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, очень приятно. Вы знаете, я думаю, что придумать что-либо трудно более мужественное, чем когда Владимир Ильич нес на себе бревно. Видите, они заимствуют и берут примеры у великих. Но при этом надо иметь особую голову, а боюсь, что у Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича, при всем уважении, конечно, они – не гениальные люди. Поэтому им нужны показательные, действительно, какие-то, вот, так сказать, вещи. Вы знаете, я бы предложила им самый такой мужественный, я считаю, поступок в условиях, в которых живут и находятся они, а мы вместе с ними. Ну, немножко, только во временном пространстве вместе с ними.

А.ОРЕХъ: Я даже боюсь представить, что вы сейчас предложите.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, действительно. Сядьте, не стойте.

А.ОРЕХъ: Я сижу.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу им предложить прожить месяц на пенсию москвича с оплатой квартиры, электричества, газа. Ну, да-да, газа. Что там еще? Телефон – вот я говорю с вами по телефону. Я – не пенсионер, нет. Но все равно пенсионеры тоже говорят по телефону. Вот. И там что еще? Ну, у кого компьютеров нету, а есть там телевизор, плата за телевизор, 90 рублей, по-моему. Вот это поступок перед всем народом, вот этот подвиг пускай они совершат.

А.ОРЕХъ: Ну, вы им экстрим предлагаете практически.

СЛУШАТЕЛЬ: Это будет настоящий мужественный подвиг, понимаете?

А.ОРЕХъ: Экстрим.

СЛУШАТЕЛЬ: Экстрим, да. Ну что? По сравнению с этим погружение на дно или чудная амфора... Кстати, я абсолютно верю, что Путин буквально вопил от радости, когда эта амфора им попалась в руки, потому что мне нравится Путин, и недаром его там какая-то английская или американская газета назвала «Мачо Путин». Никуда не уходил, написали они. Он, действительно, мачо. Действительно. Он, действительно, обаятелен, он нравится женщинам.

Хотите, я вам расскажу случай?

А.ОРЕХъ: Ну, коротенький, если можно.

СЛУШАТЕЛЬ: Коротко. Одна секунда. Тут есть магазин, в котором почти людей не бывает – там наряды для женщин. Я зашла в магазин, там работают молодые, модные, чудные девочки. Никого нет как всегда. Я говорю: «Ну что ж вы делаете? Вам надо замуж выходить, а вы здесь коптите воздух». «Нет парней», - говорят они. Я говорю: «Ну а какого вы хотели бы парня? У нас теперь будочники и охранники, в основном. Где же вы возьмете парня-то? В армию не идут. Какого бы вы хотели?» - «Мы бы хотели как Путин», - ответили молодые девочки, работающие в модном магазине.

А.ОРЕХъ: То есть не шутили они?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, что вы! Что вы, они абсолютно были откровенны. Им было скучно, людей не было. Я там изобразила, что я там что-то куплю. Нет-нет-нет, они совершенно серьезно это сказали. А потом тоска в глазах. Одинокие девочки, все симпатичные, длинноногие, прекрасные русские девочки. Понимаете? Так что у Путина, конечно, много обаяния, много всего. Но я бы их... Я как-то думаю, что в нем что-то живет такое, хулиганское, ленинградство. От ленинградского двора.

А.ОРЕХъ: От ленинградской шпаны.

СЛУШАТЕЛЬ: Шпаны, да.

А.ОРЕХъ: Нет, ну в нем определенный шпанизм есть, конечно, в некоторых его...

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, вы правильно. Вы так точно все это сказали, правильно. И, кстати, это в нем было очень симпатично. Было или есть. Симпатично, потому что в этом что-то чувствуется человеческое.

А.ОРЕХъ: Ну, простота такая, да. Не вульгарность такая, а какая-то простота.

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Ну, иногда простота хуже воровства. Но у него это искреннее какое-то. Так оно, ну, родилось или так оно воспиталось. И, вот, ему бы попробовать вот так вот выжить. Пусть не на пенсию, пусть на зарплату какого-то преподавателя. Ну, кто у нас? Что касается медиков, я никогда...

А.ОРЕХъ: Ну, в общем, какого-то не очень обеспеченного человека.

СЛУШАТЕЛЬ: Насчет зарплаты медиков я категорически против им повышать зарплату, потому что кто из них умеет работать, должны решать их больные.

А.ОРЕХъ: Ой, ну мы с вами сейчас уйдем, конечно...

СЛУШАТЕЛЬ: Да, это другая тема.

А.ОРЕХъ: Спасибо вам за звоночек, спасибо. Вот. Хотя, с другой стороны, ну вот у нас Дмитрий Анатольевич на этой неделе посетил наномагазин на выставке Роснанотех и на 778 рублей, если я не ошибаюсь, приобрел товаров там в магазине Чубайса. Там были даже они без ценников, без штрих-кодов, а с какими-то радиомаячками или с какими-то радиопозывными. В общем, определенных товаров он набрал на 778 рублей. Я это к тому, что эти люди... Вот, нам Стелла предложила, чтобы они прожили на пенсию, в общем, на небольшую сумму денег. Ну, они денег-то физически ж не видят, они ж не приходят в магазин. Ну, не представляю себе, что они стоят в Сбербанке там, оплачивая коммунальные услуги, квартиру и так далее. Там, какой-нибудь адрес «Кремль, Красная площадь, дом 1». Вряд ли. Ну, это, в общем, люди, которые живут, как-то денег избегая, оперируя там триллионами, миллиардами рублей, но вряд ли видя хоть один живой рубль. Бывает и такая тоже жизнь.

Ну хорошо, давайте мы сейчас с вами сделаем небольшой кофе-брейк на полминутки, потом продолжим, поменяем тему.

(звучит песня)

А.ОРЕХъ: Я, ведь, понимаете, как это? Что у одного на уме, у другого на языке. Вот, все, что говорит Коля Котов, я сразу передаю в эфир. Он говорит: «Такая путинская песня у нас получилась». Так, ну что? Что нам пишут? Я напомню, +7 985 970-45-45... Да ладно, Коль, не скромничай. Чего? Сказал уже, сказал, хорошо сказал. +7 985 970-45-45. Так, значит, «Воплотить в жизнь...» А-а-а, о-о-о, нет-нет, не буду. Так. Значит, тут были хорошие у нас.

Вот. «На Кольском полуострове, - пишет нам Андрей, - есть сверхглубокая скважина». Вы знаете, Андрей, я должен вас проинформировать, видимо, огорчить, потому что вот эта уникальная совершенно сверхглубокая скважина на Кольском полуострове – она теперь не существует. Ее саму скважину законсервировали, а вот это сооружение, которое было около нее... Это была, действительно, рекордная скважина на Кольском полуострове, самая глубокая, там чего-то километров на 15, что ли. Ну, я боюсь соврать, ну, бдительные слушатели меня поправят, наверняка. Пробурили вглубь Земли. Это был, действительно, уникальнейший проект, его сначала заморозили, а потом все там сравняли с землей, то есть там ничего на этом месте теперь нету. Вглубь Земли. Как там было? «Путешествие к центру Земли»? Вот, увы.

Так. «Девочки любят папиков», - пишет нам Сергей Булавский. Так. Про добычу алмазов. «Зачем пенсионерам платить за газ, если им есть нечего? Что готовить на газе?» - пишут нам. Ну, это уже какое-то, совсем просто грустно. «А он мне не нравится», - пишет Аня. Ну, нет, все-таки, давайте будем честными. У Владимира Владимировича есть обаяние, не просто какое-то определенное, обаяние очень серьезное. Потому что, понимаете, из ничего ничего не бывает. То есть можно очаровывать людей, ну, какой-то определенный непродолжительный период времени, там можно пудрить мозги, ну, вот, чтобы на протяжении... Сколько там? С 1999 года, то есть 12 лет и еще следующие 12 лет. Есть в человеке обаяние. А потом, понимаете, знающие люди, которые с ним как-то так, худо-бедно общались, говорят, что он – человек очень систематический. Вот, он когда беседует с человеком, он к беседе всегда готов. Чем, кстати говоря, он подкупает разнообразных иностранцев. Действительно, не какая-то это легенда. Когда идут какие-то переговоры, у него в голове масса цифр. Вот, сидят какие-то люди там, в бумажку смотрят, в какие-то конспекты, а он сходу выдает цифры, параметры, оперирует ими, жонглирует, то есть поддерживает диалог. И видно, что человек готов к беседе. Что он не просто там, где-то там кто-то ему что-то рассказал или, как у Брежнева в последний год, какую-то шпаргалку написали, которую он там заучивает и говорит «А здесь читать дальше?» Нет, человек все время в теме, все время готов к беседе, по вопросам по всяким подкован, в этом смысле ему отказать нельзя. У него своеобразный взгляд, может быть, на нашу жизнь, но тем не менее.

Так. «Как вам такой мужественный ход: Путин и Медведев выступают в роли регулировщиков движения в час-пик на перекрестке, показывают, как они борются с пробками?» Тоже, кстати, вы знаете, Илья, неплохой ход. Ну, на Западе распространено, например, посещение Макдональдса в виде продавцов, то есть, вот, звезды эстрады, спорта, кино – они становятся за прилавок, надевают на себя форменную одежду, там, в Макдональдсе или где-то продают пищу. Тоже было бы довольно интересно. Другое дело, что Макдональдс при всей его кажущейся нам тут в Москве распространенности, на самом деле, распространен не везде. Вот нам пишут, кстати говоря, про скважину «Сверхглубокая заглушена. Да, 12 с небольшим километров пробурили». Да, вот такая вот история.

Но я с вами еще хотел вот о чем поговорить. На этой неделе, во-первых, ну, в преддверии Русского марша... Господи, боже мой, пишут «Принять роды». Ну уж так-то уж... (смеется) Хорошая идея, да.

Вот. В преддверии Русского марша про национальную тематику говорят так или иначе, бывает ли хороший национализм, плохой национализм. То есть вообще может ли национализм, в принципе, как таковой быть с положительным каким-то акцентом в хорошем смысле, что называется? И коммунисты нам предлагают, во-первых, закрепить в Конституции особый статус русского народа как государствообразующего, вокруг которого концентрируются все остальные 100 с лишним народов и народностей нашей страны, и ввести в паспорт снова, спустя... У нас в 1997-м году ее отменили? Значит, ну что, в будущем году это 2012-й год уже будет, наверное, значит, спустя 15 лет, восстановить 5-ю графу «Национальность». Пресловутый, как тогда еще говорили, 5-й пункт. Ну вот давайте мы с вами немножко и об этом еще поговорим. Николай? 363-36-59 – наш эфирный телефон. Я, собственно, хотел бы послушать тех людей, которые скажут нам, что 5-я графа нам нужна. Вот у нас есть уже звоночек, да? Давайте послушаем. И скажут, зачем? Ну, вот, по их мнению. Вот, 5-я графа – для чего она нужна? То есть что она нам в практическом смысле принесет? Не с точки зрения, там, вот, гордость, что мы там русские или не русские. В практическом смысле. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

А.ОРЕХъ: Добрый. Как зовут вас и откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Из...

А.ОРЕХъ: Ну, в общем, извините, чего-то не состоялось у нас, сорвалось. Бывает. Техника – она, все-таки, иногда на грани, иногда за гранью фантастики. Есть у нас следующий? Есть. Доброй ночи, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А.ОРЕХъ: Здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Борис, я живу в Санкт-Петербурге. Я, откровенно говоря, звоню вам, чтобы сказать про Владимира Владимировича, и попал на другой уже вопрос.

А.ОРЕХъ: Ну и хорошо, вы и по другому вопросу можете высказаться – у вас же есть точка зрения.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вы знаете, что? Мне кажется, что 5-я графа нужна только для одного.

А.ОРЕХъ: Для чего?

СЛУШАТЕЛЬ: В принципе. Только для репрессий или же для того, кто будет читать эту графу. А читать ее будут только 2 человека – либо милиционер, либо чиновник. Потому что если человек сам идентифицировал себя, национальность свою, ему не важно уже – он знает, что он русский или якут, и для него это достаточно. А, вот, тому, кто будет что-то указывать, руководить, проводить чистки, репрессии, ему обязательно нужна вот эта графа, потому что ему надо чем-то обосновать. Вот мне кажется, только... Ну, если подумать, это, ведь, действительно, так?

А.ОРЕХъ: Ну, вы знаете, я даже с вами не могу спорить, потому что я придерживаюсь примерно, ну такой, сходной точки зрения. Но действительно... Нет, в принципе, то есть я как бы чего не могу понять? Ну, есть же это крылатое выражение, что бьют по морде, а не по паспорту. То есть я еще ни разу не видел, чтобы к человеку подходили на улице, просили предъявить паспорт... Ну, в старые времена мы же сталкивались со шпаной там. Чтобы говорили «Покажи паспорт!» и читают: «Ой, да ты не русский. Сейчас будем бить тебе морду». Нет же! Сначала видят морду и думают, что, наверное, он не русский какой-нибудь или, наверное, кто-нибудь еще.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, но вы посмотрите. Вот, наш Ленинград. Чистки проводились, поляков выселяли, до войны еще. Как определить поляка? Определяли исключительно по паспорту – иначе никак. То есть список «Вот поляк, поляк, поляк, поляк», ингерманландцев, финнов из Токсово, пригорода Ленинграда.

А.ОРЕХъ: Ну, в Финскую войну уже.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, до войны.

А.ОРЕХъ: До войны еще?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Ингерманландцев. Это Токсово, знаменитая столица.

А.ОРЕХъ: Есть-есть, я знаю это место, да.

СЛУШАТЕЛЬ: И ингерманландцев. Они так везде в паспорте. Они – ингерманландцы. Вот так. Немцы – вот так. По паспорту. То есть вот эта фиксация нужна только для репрессий, для каких-то учетов вот такого рода, а ни для чего большего. Гордиться, как говорится, я когда русский, хочу написать, что я – русский в паспорте. Зачем? В паспорте это не нужно. Ты можешь гордиться, ты можешь защищать, ты можешь объяснять, ты можешь там что угодно делать с национальностью, говорить об этом, в дискуссии вступать. Но в паспорте не нужна эта графа.

А.ОРЕХъ: Ну а смотрите, была же, ведь... Не одни были репрессии. У нас же была, например, национальная бронь для нацкадров, для...

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот, пожалуй, да.

А.ОРЕХъ: ...для малочисленных народов. Вот, смотрели: «Так, у нас вот есть, не знаю там, эвенки, к примеру».

СЛУШАТЕЛЬ: Да, пожалуй, да, вы правы.

А.ОРЕХъ: Говорят: «Не так много. Давайте, слушайте, у нас эвенков не хватает вообще в принципе, то есть где-то в вузах, на каких-то должностях». По паспорту посмотрели: «А, ну вот, вот эвенки, допустим». Ну, есть же у нас народы. Говорят: «Ой, слушайте, вот человек, смотрите. А у нас как раз не хватает. Давайте его продвинем, чтобы и народ его поддержать».

СЛУШАТЕЛЬ: В любом случае для каких-то бюрократических акций нужна эта графа. И потом любой человек, который имел в графе надпись не «Русский» в Советском Союзе имел проблемы, любой, независимо от того, что там было написано. Любой из этих людей может покопаться в своей жизни и вспомнить, что это ему когда-то помешало, что-то его сбило.

А.ОРЕХъ: Но вы знаете, там же, ведь, еще какая была история?

СЛУШАТЕЛЬ: Извините, еще. Ведь, маршал, допустим, Баграмян. Ведь, все же знают, что это советский маршал. Ему же не говорят, что это армянский маршал.

А.ОРЕХъ: Армянский маршал – это хорошо бы звучало. Ну, то есть в смысле... Хорошо в любом смысле.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Зачем? Достаточно быть гражданином так же, как и советский был человек, то есть гражданин Советского Союза. А не важно, кто ты, Адмирал фон Нельсон, там, командующий Балтийским флотом в Первую мировую войну или, там, Рокоссовский из поляков, который стал маршалом советским.

А.ОРЕХъ: Да и потом все равно еще и в Польше.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну какое это имеет значение.

А.ОРЕХъ: Да. Все, Борис, я вас понял. Я вашу точку зрения уловил. У нас не так много времени, к сожалению, осталось. Понимаете, тут, ведь, еще какая штука? Впрочем, ладно, давайте сейчас мы еще один звоночек примем – я потом все это, как говорится, для себя суммирую. 363-36-59, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А.ОРЕХъ: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А.ОРЕХъ: Здравствуйте. Как вас зовут, откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Зовут меня Константин из Петербурга тоже.

А.ОРЕХъ: Вот, Питер у нас сегодня. Здравствуйте, Константин.

СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, во-первых, предложение по сдаче крови полностью поддерживаю. Причем, кровь должны сдавать Путин и Медведев друг другу.

А.ОРЕХъ: Все, мы оценили ваш юмор. Теперь давайте перейдем к 5-й графе.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот. А по поводу 5-й графы я не думаю, что есть хоть одно обоснование ее присутствия. Я думаю, это просто невозможно. Нет ни одного здравомыслящего...

А.ОРЕХъ: Ну, слушайте, была же до 1997 года. Причем, заметьте, 1997-й год – это уже 10 лет Перестройки и это уже 6 лет демократической России. И тем не менее, эта графа присутствовала в паспорте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, тогда это был еще анахронизм – просто его не успели и не смогли вырезать.

А.ОРЕХъ: Ну а чем она плоха? Вот, вы, допустим, вот, вы – русский, будет написано «Русский». Ну и чудесно.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я считаю, что, все-таки, не надо. Вот какое-то есть внутреннее ощущение, что не стоит.

А.ОРЕХъ: Ну, вот, какую-то надо... Вы понимаете, когда говорят «За», вот они говорят «Русский народ – он собиратель земель русских, опять же, самый многочисленный народ. Ведь, и страна называется Россия, то есть от русских произошла». То есть в этом есть некоторое, какое-то там своеобразное рациональное или, там, иррациональное, но зерно в этой идее. А, вот, противопоставить этому надо же тоже какой-то аргумент. То есть мы не можем сказать «Я чувствую, что это не годится. Мне кажется, что это лишнее». То есть надо же как-то аргументировать?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, если так уж глубоко копать, а как доказать, что ты – русский?

А.ОРЕХъ: Не, ну, «как доказать», «а ты там купи слона» - это же тоже не разговор.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну а как проверить?

А.ОРЕХъ: Мы знаем, например, что в советское время, там не знаю, как, вот...

СЛУШАТЕЛЬ: Черепа замеряли, да?

А.ОРЕХъ: Да. Понятно, да. Смешно. Что евреи, условно говоря, записывались русскими, потому что просто имели неопределенные проблемы. Вот, меняли не только фамилии, но и имена. Какой-нибудь Каспарян превращался в Каспарова, и армяне таким образом тоже свои фамилии меняли. И много других было историй, когда люди просто, которые там, условно говоря, совершенно не русского происхождения, писали «Русские», чтобы не иметь проблем. При этом совершенно было интересно, взглянув на человека, чтобы понять, что, ну, не русский он. Хотя, мне, например, это абсолютно все равно, но тогда это имело значение, и люди выправляли анкеты. Тут была смешная история про перепись – кстати, Константин, спасибо вам. Один мой знакомый рассказал. Перепись – там же у нас, собственно, спрашивали национальность, ну, по желанию, то есть человек мог записываться, мог нет. И его не было самого дома, а супруга за него заполняла. И пришла девушка и говорит: «Муж?» Ну, записали мужа. Говорит: «Национальность, может быть, вы хотите указать?» «Да, - говорит, - еврей». Говорит: «Что, так и писать?» Ну, бывают такие еще чудеса.

Вот. Вы понимаете, мне еще кажется, что во многом тут есть элемент сибаритства. Ну, то есть если я укажу, что я представитель титульной нации... Вот, мне-то лично чего тут скрывать? Я на 7/8 русский человек, на 1/8 – украинский человек. Чего тут в общем? Никаких тайн тут нету. Поэтому могу записываться хоть так, хоть так, меня ничто и не смутит в этом, и ничто в моих глазах не возвысит. Ну, есть определенные люди: «Я напишу «Русский», собственно, и все, жизнь удалась, теперь давайте: я – русский, представитель титульной нации». То есть получается, как бы, «мне все должны», что ли, таким образом? Вот, когда говорят «А чего в этом стыдного, что я русский?» Вот, как-то стараются говорить «российский», «россиянин». А, вот, если ты употребил слово «русский», значит, в этом какой-то элемент национализма или чего-то. Нет. Ну почему? Русский и русский. То есть мне кажется, что все это определенного рода атавизм, там, русский, не русский. Слушайте, у нас живет в нашей стране сколько там? 100 наций, 120, 150... Ведь, главный-то в чем состоит смысл? Чтобы мы в нашей стране, в наших 80-ти субъектах жили как люди, нормально. Чтобы нормальная жизнь у нас была у русских, у нерусских. И в этом, собственно, смысл нашего гражданского существования, чтобы мы нашу жизнь делали прекрасной, удобной для всех абсолютно. А не в том, чтобы сидеть, гордиться, там, «в какой-то я национальности». Ну и слава богу. Там, какие-то у тебя есть сказки, предания, обряды. И соблюдай их. Кто тебе мешает? Но это не повод для гордости какой-то особой и не повод для того, чтобы чувствовать какие-то комплексы, что «ах, вот я не русский, я какой-нибудь ингуш. Как не повезло мне в жизни». Да какая разница? А когда человек гордится только просто тем, что вот у него ничего другого-то в жизни нет, а вот он родился тем-то и тем-то, и записал это в паспорте, и у него жизнь удалась уже поэтому, ну, вот, какая-то это такая дремучесть. Ну, на мой взгляд. Может быть, я не прав?

Ладно, друзья мои. Я вас оставляю с «Радиодеталями». Василий до нас каким-то загадочным образом сегодня не доехал, но я думаю, что через неделю мы с ним точно встретимся. Спасибо вам, всё, встречайте выходные, хороших вам выходных. Пока.