Русский бомбардир - 2011-05-27
А.ОРЕХъ: Помните, как в анекдоте говорят? «Тогда поставьте для этого человека хорошую песню». Это, вот, мы даже для 2-х человек, для наших хоккейных тренеров, Быкова и Захаркина, которые с недавних пор, со вчерашнего дня уже не являются тренерами нашей национальной сборной по хоккею, вот эту вот прекрасную песню. Вообще, живем, кстати говоря, с вами в стране тандемов. У нас есть, например, Путин и Медведев, теперь у нас уже были тренеры Быков-Захаркин, у нас есть Ходорковский-Лебедев. У нас есть даже Орехъ и Уткин. Но сегодня в нашем тандеме произошла некоторая перемена, потому что, все-таки, завтра, не забывайте о том, что финал Лиги чемпионов, на Уэмбли будут играть Барселона и Манчестер Юнайтед. А, значит, Василий Уткин именно там и находится – он уже в Лондоне. Даже почти с русским названием вулкан Гримсвотн не помешал Василию туда долететь. Как я понимаю, Вася будет у нас завтра комментировать матч. Посмотри, я думаю, что, все-таки, с удовольствием. Ну, у меня было такое впечатление, что этот сезон Лиги чемпионов, вот все эти все утомительные матчи, 32 команды в группах, какие-то предварительные стадии, плей-офф – все было ради того, чтобы на Уэмбли, наконец, сошлись 2 нормальные команды, Барселона и Манчестер Юнайтед. Вот Василий там. Ну а я, Орехъ Антон здесь. У меня есть что под руками? 363-36-59 – столичный телефон с определителем, есть для смсок +7 985 970-45-45 – пишите мне письма. Я как-то попытаюсь со всем этим один тут управляться, в том числе с твиттером @vyzvon (ну, это легко, это у нас с смсками идет в одном поле, так что мы увидим). В Сетевизоре вы можете наблюдать мою физиономию с разных сторон – никаких графиков не будет. Вот тут то ли с 4-х, то ли там я уж не знаю с какого количества камер, но, в общем, должно быть видно, по идее. Вот народ пишет, что видно. Ну хорошо.
Поскольку я сегодня один, как говорится, и без ансамбля, поэтому я буду почаще задействовать у нас телефон. То есть я думаю, что у нас вообще весь эфир будет состоять из общения с вами до без 10-ти 12, потому что потом будут «Радиодетали» - вот наш будет тандем с Александром зато. Так что у нас есть некоторый перечень вопросов, которые мне хотелось бы с вами обсудить. Еще раз говорю, что 363-36-59 – телефон, по которому вы уже можете немножечко набирать диск, нажимать кнопочки или, там, пользоваться сенсорной клавиатурой. На мой взгляд, самое, конечно, главное событие этой недели – это техосмотр. Потому что говорили, что техосмотр, отменят его, не отменят. Ну, для новых автомобилей, как я понял, что вообще сейчас не надо пока ничего осматривать. Для тех, у кого в этом году истекал, как, кстати говоря, у меня. У меня, правда, в конце года нужно было давать взятку гаишникам. Ну, в конце года, в общем, нужно было проходить техосмотр, так вот мне подарили лишний год и лишние, как я так предполагаю, 100 евро или сколько это сейчас стоит (не знаю). Но надо было, наверное, деньги готовить, если не лень.
Вот тут сейчас разные по этому поводу есть точки зрения у людей. Вот, говорит кто-то, что у Медведева была хорошая инициатива, хорошая мысль с отменой техосмотра, но он ее как-то заболтал, профукал. Пока он, в общем, размышлял, Путин цап-царап ее, эту идею ухватил, выпустили постановление и, вот, дали народу такую благодать – отсрочили на год. А для кого-то и на больший срок. Да что там год! Через год понятно, что отменят его в той или иной форме. То есть вот эта вот отсрочка на год – это, на самом деле, вообще отмена техосмотра.
И, вот, мне хотелось бы с вами, друзья мои, и с помощью телефона 363-36-59... О! Кстати говоря, уже нам кто-то звонит. Вот, господин, который 87230, вот вы пока не отключайтесь, потому что вы будете у меня перспективным клиентом, но я сейчас несколько слов скажу для начала.
Вот, прежде всего, я хотел бы, конечно, с вами обсудить такую тему. Кто нас облагодетельствовал, Путин или Медведев? – это первый вопрос. А такой, вот, подвопрос для тех, кто уже заплатил деньги. То есть там же, ведь, в разное время нужно техосмотр проходить. Вот, наверное, кто-то, все-таки, за 5 месяцев полного года уже успел техосмотр оплатить и теперь, наверное, горюет. Вот, мне хотелось бы с вами тоже поговорить на эту тему. Как вы вот это все ощущаете в себе? То есть горечь от потраченных напрасно денег? Или хорошо, я потратил деньги, но бог с ним – главное, что теперь всем будет хорошо, никому не придется проходить техосмотр.
Вот давайте мы с вами поговорим. Вот этот вот человек, которого я и хотел послушать. Алло, добрый вечер, доброй ночи, может быть, доброе утро – в зависимости от того, откуда вы нам звоните. Как вас зовут? Алло? Все??? Ну вот, опять не удалось человеку дозвониться.
Хорошо, вот этот у меня был на 2-м месте по старшинству. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, слушаю?
А.ОРЕХъ: Ой, это я вас слушаю. Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Насчет техосмотра у нас, да?
А.ОРЕХъ: Да-да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: Буквально позавчера поехал, подготовился, сначала заехал в сервис – тормоза, лампочки, все обошлось мне это в небольшую, правда, сумму 2,5 тысячи рублей.
А.ОРЕХъ: Ну, вы по-честному, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.
А.ОРЕХъ: То есть вы готовились к техосмотру?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Машина не старая. Поехал в ГАИ, очереди не было, все было прекрасно. Милые люди выдали мне всякие квитанции, сказали, что я, правда, не оплатил штраф, который я уже много-много раз оплачивал. Много раз, вот честное слово. Но пришлось его еще раз, 200 рублей заплатить, чтобы не придирались. Пошел и оказалось, у меня какая-то лампочка, все-таки, перегорела, пока мне мыли машину и прочее. И техосмотр я, оказывается, не прохожу.
А.ОРЕХъ: О, простите ради бога, а зовут вас как?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня Михаил из Москвы. И, соответственно, пришлось договариваться прямо там в боксе непосредственно.
А.ОРЕХъ: И почем это было?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это было всего лишь 1000 рублей. Недорого.
А.ОРЕХъ: Ну, нормально-нормально.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну так еще же мне пришлось заплатить всевозможные эти поборы, да? Ну, они тоже небольшие – еще 1500 рублей получилось.
А.ОРЕХъ: Ну, в общем, к 100 долларам все равно приблизилось.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. И когда на следующий день это все я узнал, что все отменилось, на следующий день буквально я начал... Думаю, кому же из знакомых мне срочно надо позвонить, чтобы сказать о своем горе. А все, оказывается, говорят: «Да, мы купили уже, все в порядке». Так что мне осталось только супруге, которой радость – у нее техосмотр в декабре будет.
А.ОРЕХъ: Ну вот у меня примерно та же самая история. Поэтому я-то сейчас счастлив, что мне, в общем, сэкономили время, может быть, даже деньги. Ну вот у вас, все-таки, какая сейчас эмоция преобладает? Сожаление, что, действительно...
СЛУШАТЕЛЬ: Я уверен, что что-то произойдет за этот год. Я думаю, все-таки, будут на коммерческие рельсы ставить и это будет все намного, конечно, дороже, имеется в виду официально. И если это отдадут каким-нибудь авторизированным сервис-центрам, то есть если там у человека старенький какой-нибудь Фольксваген 9-летний и придется в какой-нибудь сервис Фольксвагена родной ехать, чтобы пройти сервис, он никогда в жизни его не пройдет.
А.ОРЕХъ: Почему не пройдет?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, не знаю. Как у меня у знакомого Фольксваген 9 лет, и мне кажется, он его в жизни никогда не отремонтирует.
А.ОРЕХъ: А у вас машиночка какая, простите?
СЛУШАТЕЛЬ: У меня Сузуки.
А.ОРЕХъ: Ну, Сузуки – хорошая, надежная, но дороговатая, конечно, в обслуживании. У меня самая первая машина просто Сузуки была.
СЛУШАТЕЛЬ: Джимник у вас.
А.ОРЕХъ: Джимми у вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это у вас – это я знаю. Нет, у меня – Гранд Витара, а у вас – Джимник, я в курсе.
А.ОРЕХъ: А-а-а, вот как.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы как-то перед Сан Санычем хвастались.
А.ОРЕХъ: Да-да-да. Не, ну на Джимми я когда-то. Это, вот, знаете, когда получил права, очень она мне понравилась. Она была хорошая машина, действительно. Просто до меня ею девушка владела, а девушка немножко, конечно, с ней неаккуратно обращалась. Но машина прекрасная была, согласен.
СЛУШАТЕЛЬ: Не, а вот всем женщинам почему-то приобретают эту машину, но она очень страшная зимой, конечно – в общем-то, заносит с задним приводом. Вот. То есть ситуация такая, что я думаю, что его вообще никогда не отменят, но я абсолютно уверен, что техосмотр передадут в коммерческие руки, где будет все по-честному, но будет намного дороже.
А.ОРЕХъ: Ну потому что там просто люди будут, во-первых, заинтересованы в том, что... Если это будут страховые компании, они же деньгами рискуют?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, разумеется-разумеется.
А.ОРЕХъ: Потому что сейчас-то, в общем, это просто мы кормим ГИБДД, потому что отдаем им деньги за то, чтобы получить талон. Потому что другого-то никакого смысла технического нет в этой процедуре. А сейчас когда будет какая-то... Ну, хорошо, если это будет страховая компания, которая будет, действительно, придирчиво проводить техосмотр. И дай бог.
СЛУШАТЕЛЬ: Но непонятно, как они исключат, все-таки, сотрудника. Он должен же...
А.ОРЕХъ: Сотрудника чего?
СЛУШАТЕЛЬ: Сотрудника полиции, так скажем.
А.ОРЕХъ: Да я думаю, что его вообще не должно быть там, сотрудника полиции – это не его дело.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, все-таки, он же должен печать какую-то поставить.
А.ОРЕХъ: Да пусть ставит... Я считаю, что вообще должно быть вот это все действо замкнуто на страховую компанию. Потому что, собственно, кто в этой истории присутствует? Присутствует автовладелец, который владеет автомобилем, и присутствует страховая компания, которая в случае поломки этого автомобиля технической должна будет это каким-то образом компенсировать. А полиция здесь вообще не причем – она пусть дорожное движение регулирует. Полиции-то что?
СЛУШАТЕЛЬ: Но это тоже же на обстановку как-то влияет. Вот, едет какой-то тарантас жуткий.
А.ОРЕХъ: Так вот именно поэтому и должна быть страховая. Потому что она потом за все эти поломки, за все эти аварии заплатит, страховая компания.
СЛУШАТЕЛЬ: Я, вот, всегда, когда думал, я никогда не включал в эту схему страховую компанию. Вот, вы меня сейчас наводите на эту мысль, конечно, но я прямо судорожно, все-таки, считаю, что никогда полиция от этого не уйдет.
А.ОРЕХъ: Это другой вопрос – это как мы вообще, в целом, заточены. Потому что у нас была не схема «деньги-товар», а схема «деньги и какой-то дядя еще». Причем, без товара в итоге. Ну хорошо, Михаил, спасибо. Давайте мы с вами дадим еще возможность кому-нибудь с нами побеседовать. Вот, например, очень хороший, как говорит мой товарищ Василий Уткин, перспективный звонок. Алло, доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
А.ОРЕХъ: Ну, добрый вечер, хорошо. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Ярослав.
А.ОРЕХъ: Ярослав, вы купили техосмотр или собирались купить его? Или проходили честно его?
СЛУШАТЕЛЬ: Я пытался его пройти честно – у меня, конечно же, не получилось.
А.ОРЕХъ: А не получилось по какой причине?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, по той простой, что автомобиль был не совсем в годном состоянии.
А.ОРЕХъ: А какой автомобиль?
СЛУШАТЕЛЬ: Форд Фокус.
А.ОРЕХъ: А чего ж?.. Как он? Нормальный, вроде автомобиль. Чего ж вы с ним делали?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот, задние колодки не дотянули для прохождения техосмотра.
А.ОРЕХъ: А, ну то есть вы какую-то такую предосмотровую подготовку не проходили? То есть вы просто приехали как были?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.
А.ОРЕХъ: И чего вам там? Милиция вам предлагала как-то поделиться деньгами?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мне никто ничего не предлагал. Вот, вы знаете, меня такой вопрос, на самом деле, интересует. У меня отняли номера на автомобиль, вот буквально на днях, и сейчас отменяют техосмотр. Вот, что делать в такой ситуации? То есть надо делать техосмотр или номера вернут, вот...
А.ОРЕХъ: А это вам по итогам техосмотра их отняли?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, у меня его не было просто. Я ехал, у меня его не было, у меня отняли, соответственно, номера.
А.ОРЕХъ: Ну, знаете, я думаю, что, конечно, Сан Саныч Пикуленко был бы более компетентен. Но я думаю, что поскольку закон, а также всякие прочие распоряжения обратной силы не имеют, то у вас по старым правилам отняли номер, так вряд ли вам теперь его отдадут. Вам, наверное, все-таки, надо будет его как-то вызволять уже в рамках того, что было. Но это я так думаю.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, все понятно. То есть техосмотр в любом случае будет необходимо получать.
А.ОРЕХъ: Ну, в общем, вам, наверное, как-то будет надо, все-таки, эту историю урегулировать. Но я хочу вашу точку зрения-то по такому, собственно, вопросу. Вот, вы сейчас рады тому, что отменили это все хозяйство? Хотя, конечно, у вас специфическая немножко ситуация. Но, может быть, вам стоило подождать недельку и тогда вы бы были совсем счастливы?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, действительно, надо было просто отменить все поездки, наверное, никуда не ездить.
А.ОРЕХъ: Не, ну вы знаете, есть люди, которые годами вообще ездят без прав, просто делают это аккуратно, их как-то не останавливают ни за что, и они совершенно: «А чего? Я без прав езжу и все». Ну то есть у вас в принципе... Вот, вы... Ну, я понял, что у вас сейчас сложная ситуация, но вы за остальных людей рады?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, рад. Конечно, рад. Безусловно. Все рады, кто едет со мной сейчас, все рады.
А.ОРЕХъ: Скажите мне, а вот эту радость вам, возвращаясь к своему самому первому вопросу, вот, по вашим ощущениям, кто принес, Медведев или Путин?
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, вы знаете, я на такой политический вопрос предпочитаю не отвечать, как бы.
А.ОРЕХъ: Ну, вы предпочитаете, потому что вы не знаете, или вы по каким причинам?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, пускай будет потому что не знаю.
А.ОРЕХъ: Ну хорошо, ладно. Я ваш телефон в любом случае никому не скажу, как бы вы ни ответили. Хорошо. Удачи вам с вызволением вашего номера и хорошим вам поездок на вашем автомобиле.
Так. Ну давайте, вот, допустим, вот хотя бы даже вот такой вот телефон. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, вечер добрый.
А.ОРЕХъ: Добрый. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Борис.
А.ОРЕХъ: Борис, откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Москва.
А.ОРЕХъ: Как у вас с техосмотром?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я попал с техосмотром, на самом деле. Ровно за месяц на совершенно новой машине (я – счастливый обладатель нового автомобиля, иномарки) был вынужден всю ночь проторчать на Шелепихинской набережной в ожидании техосмотра.
А.ОРЕХъ: Давно это было?
СЛУШАТЕЛЬ: Это было в конце марта, вот, когда как раз вся ажиотажная история и приключилась.
А.ОРЕХъ: А! Да-да! Вот когда эти дикие очереди везде были.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я в них стоял. В них стоял. Вот. Поэтому техосмотр у меня, естественно, полученный на абсолютно новую машину в совершенно бессмысленной идиотской процедуре. Без всяких взяток. То есть я заплатил там, по-моему, чего-то 900 рублей за все это дело и потратил ночь, соответственно, на это дело. Теперь у меня вот такой техосмотр.
А.ОРЕХъ: Скажите, а что вами двигало, когда вы решили, все-таки, отстоять ночь, заплатить 900 рублей и вместо того, чтобы, условно говоря, заплатить 4,5 тысячи и не стоять ночь?
СЛУШАТЕЛЬ: Злость. Знаете, мне как-то, вот... Ну, здесь 2 вещи. Во-первых, так случилось, что пункт осмотра практически там в шаговой доступности от дома. И я 2 раза на него заезжал. То есть первый раз я заехал в 6 часов вечера, увидел людей, которые пишутся и встают в очередь на ночь, чтобы с утра пройти техосмотр. Приехал на другой день, ну и понял, что надо будет как-то, ну, либо стоять, либо, собственно, взаимодействовать с какими-то своими приятелями по всяким левым схемам. Мне это не хотелось делать, ну и решил, что как-то, вот, я тоже встану во все это козлячество, постою.
На самом деле, там было смешно. Дело в том, что именно в этот день объявили о том, что они будут работать всю ночь, из 4-х дверей, в которые должны были пускать, пускали только в одну.
А.ОРЕХъ: Ну, это как обычно у нас. А как же?
СЛУШАТЕЛЬ: В час ночи гаишник вышел и сказал, что теперь у него сломалась база и, соответственно, до 8-ми утра вообще ничего принимать не будут, так что все могут расходиться. Ну, мы остались ночевать, нас было машин 10. Где-то в районе 4-х утра он же вышел, сказал, что все починилось. Ну, видимо, сам там, как бы, выключил компьютер, включил – все заработало. Ну и... Я заехал – у меня даже, в общем, не стали ничего смотреть, машина новая. Ну, как бы, вот. Глупая история.
А.ОРЕХъ: Ну, сейчас у вас какие ощущения? Там, белая зависть или черная зависть? Или «чего это им такое? Пусть тоже постоят»?
СЛУШАТЕЛЬ: Не-не-не. У меня, наоборот, по-человечески большая радость от того, что одной идиотской процедуры ненужной в стране будет меньше. Это очень приятно, что, как вы сказали, что гаишники будут, наконец-то, заниматься своим делом, регулировать движение.
Мне очень понравилось в этом смысле, когда мэр Москвы пришел только и начал ругаться по поводу пробок. На 2 недели гаишники вышли в проблемные места, и в режиме ручного управления я через Белорусский проезжал за 15 минут. Сейчас опять там по 2,5 часа стоим. Но это другая тема, извиняюсь.
А.ОРЕХъ: Ну, да-да-да. Но она, как бы, в общем, смежная, просто о том, что люди занимаются своим делом или не занимаются им.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. И история со страховщиками мне тоже очень нравится, потому что я понимаю и экономическую заинтересованность этих людей в результате, и, соответственно, по-моему, это вполне логично и разумно.
А.ОРЕХъ: Все. Спасибо вам. Спасибо за звоночек вам. То есть, в общем, то же самое, о чем я и говорю. Потому что мы как обладатели автомобилей заинтересованы в том, чтобы наш автомобиль был, в общем, исправен, и чтобы мы ездили без проблем. Ну, не грех было бы, чтобы какой-нибудь квалифицированный человек на наш автомобиль посмотрел, потому что, ну, не всегда можно понять, где там что гремит, стучит, какие-нибудь посторонние шумы. Если квалифицированно проверить, мы же, в общем, скажем спасибо за это, чем у нас где-нибудь посреди дороги отвалится колесо (я так думаю). А они с этой точки зрения заинтересованы в том, чтобы у нас ничего не отвалилось, чтобы им не пришлось потом платить за это деньги, компенсировать. Вот 2 заинтересованные стороны в том, чтобы автомобиль был в порядке, чтобы на дороге с ним ничего не происходило, чтобы мы не переживали и чтобы они потом деньги не платили. И все. И я не представляю, какие тут должны быть еще звенья? Причем здесь ГАИ? Вот, он пусть стоит с жезлом, пусть он следит за состоянием, не знаю там, дорожного покрытия (хотя это там еще дорожная служба), за тем, чтобы светофоры были исправны, чтобы знаки были нарисованы где надо. Вот в этом их работа. Причем здесь осмотр фар, сход-развал или, не знаю, что там? Поэтому вот так вот я считаю.
Ну хорошо. Давайте мы с этой темой немножечко с вами расстанемся. Там еще одна была смежная история про происшествия на дорогах, про события на дорогах. Это Никита Сергеевич Михалков, у которого отняли мигалку. Вот, я хотел еще, конечно, принять по этому поводу пару звонков, чтобы просто понять, стало вам легче после того, как у Михалкова отняли мигалку? Потому что, как я понимаю, это самая знаменитая мигалка в нашей стране, даже более знаменитая, чем те, которые едут в путинском и медведевском кортеже, потому что, ну, они едут и едут. А Михалков – он едет и всякий раз получается кино практически вокруг этих его выездов, снимают, как он выехал, как он там полколеса на встречную – «Ага! А куда он едет? А почему у него полколеса на встречной?» То есть целая бодяга вокруг этого завертелась. И, конечно, прекрасно, что, на мой взгляд, великий режиссер и, на мой взгляд, выдающийся актер, и что жизнь его, жизнедеятельность его и вообще обсуждение вокруг его всего вот этого свелось к этой мигалке, которая на крыше автомобиля. Есть она или нет, почему она есть и почему ее теперь нет? И как он реагирует на отсутствие этой мигалки? В общем, целое вокруг этого развернулось шоу, и мне хотелось бы просто пару звоночков принять. Я даю вам возможность на минутку собраться. Сейчас звоночки скинем, сбросим и, вот, по этой теме, просто чтобы понять, легче вам стало и почему вам стало легче?
(звучит песня)
А.ОРЕХъ: Я напоминаю, что вы слушаете «Русского бомбардира», я, Антон Орехъ сегодня в единственном числе, потому что Василий Уткин у нас на Уэмбли, готовится к завтрашнему. Кстати говоря, уже через сутки там должен будет заканчиваться первый тайм, и уже мы будем знать какие-то расклады, что там у Барселоны с Манчестер Юнайтед. Так вот, Вася там в Лондоне, я пока здесь. И 363-36-59 – наш телефон прямого эфира, который так, позванивает потихонечку. +7 985 970-45-45. Так. Простите ради бога, что я не читал ваши смски на тему техосмотра, но там, в общем, вокруг того, что наши слушатели уже говорили – ничего более интересного я... Хотя, конечно, не могу сказать, что прямо в оба глаза смотрел, но одним глазом ничего более интересного не зацепил. Но тем не менее, +7 985 970-45-45 плюс твиттер @vyzvon есть в вашем распоряжении – пишите. Что-нибудь, авось, мы с вами выудим.
Так. Ну а сейчас по поводу Никиты Сергеевича Михалкова. Я просто не потому, что, вот, надо ему эту мигалку, не надо. Я просто хочу понять, стало вам легче на душе от того, что этой мигалки у него нет. И почему вам стало так легче. Мне, например, я скажу честно, все равно. Мне вообще все равно, есть мигалка или нет. Потому что я не считаю, что они каким-то образом влияют на нашу жизнь на дорогах – вот, я так считаю. Но у вас может быть другая точка зрения. Вот, допустим, вот этот телефон мне нравится. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
А.ОРЕХъ: Добрый. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Анатолий, я из Москвы.
А.ОРЕХъ: Земляки, да. Ну вам что, стало ли легче, Анатолий?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, мне стало чуть-чуть полегче, мне так кажется.
А.ОРЕХъ: А «чуть-чуть» - насколько и почему?
СЛУШАТЕЛЬ: (НЕРАЗБОРЧИВО).
А.ОРЕХъ: А, в этом смысле! Ну... (смеется) Анатолий, спасибо вам за звонок. Сейчас я запомню ваш телефончик, чтобы никогда мы с вами больше не беседовали. Хорошо. Вам стало легче, но на чуть-чуть. Вот давайте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
А.ОРЕХъ: Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
А.ОРЕХъ: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Владимир, Москва.
А.ОРЕХъ: Владимир, стало ли легче вам после того, как у Никиты Сергеевича с Range Rover сняли мигалку?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я думаю, ему нужно поставить 2 мигалки. Ну, если человеку нравится.
А.ОРЕХъ: Нет, это другое. Ну, уже сняли. Нет, то, что с ним надо сделать, мы все его там уже обсмеяли, обсудили. Вот теперь свершившийся факт. С мигалкой он расстался – вам стало легче?
СЛУШАТЕЛЬ: Мне это неприятно. Потому что люди, которые с ним спорят, ну я не знаю, а чего они спорят, собственно? О чем? Вот, о чем они спорят?
А.ОРЕХъ: О чем они спорят, я вам могу объяснить.
СЛУШАТЕЛЬ: Объясните, пожалуйста.
А.ОРЕХъ: Ну, потому что человек, который не занимает никакой важной государственной должности, уцепился вот за этот вот фонарик, говорит, что он ездит по важным делам. Как будто он единственный человек в стране, который ездит по важным делам, не будучи депутатом. Что у него масса всяких встреч, как будто он единственный человек, который проводит какие-то полезные встречи. И он просто, вот, кинорежиссер и все, никто более. Я не думаю, что там общественный совет при Министерстве обороны подразумевает какие-то дела, по которым надо, сломя голову, куда-то нестись. Общественный совет – это, я вам честно скажу, это, вот, ла-ла-ла.
СЛУШАТЕЛЬ: Я понял.
А.ОРЕХъ: Не хочу обидеть никого, кто заседает во всех общественных советах. Но, в принципе, это болтология. И, вот, зачем ему мигалка с точки зрения простого человека, это непонятно. Но с моей точки зрения, так, немножко еще параллельной, вопрос мигалок – вообще, он немножко так, раздут, преувеличен и он заслоняет массу всякой белиберды, которая происходит на дорогах помимо мигалок. Это я вам еще скажу, как человек, который всю жизнь живет в районе Рублевского шоссе, мимо меня еще Брежнев там проезжал. Ну, так сложилось в жизни. Поэтому у меня некоторый есть опыт участия в перекрытиях, стояния в пробках, наблюдания всех этих Мерседесов и Лимузинов. И даже при всем при этом я не считаю, что это какая-то, там, жизненная проблема, важная. Но, вот, если вам стало легче, то вы мне просто объясните почему? Вот это единственная машина, с которой сняли мигалку, чем это облегчило жизнь?
СЛУШАТЕЛЬ: Так мне легче не стало. Лично мне пофигу. Я удивляюсь, почему люди так беспокоятся по поводу того, что у Михалкова есть мигалка. В чем повод беспокоиться? Пусть у него 2 будет. Вам-то чего беспокоиться? О чем народ беспокоится? Мне вот это совершенно непонятно. Алло?
А.ОРЕХъ: Все, я вас понял. Спасибо вам. Так. Хорошо, давайте еще один звонок. Просто человек нам звонит самый первый раз. Надеюсь, что у нас состоится... Не состоится конструктивная беседа. Ну, давайте еще поймаем. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
А.ОРЕХъ: О! Хорошо слышно вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте.
А.ОРЕХъ: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Григорий из Москвы.
А.ОРЕХъ: Ну, то, что Москва, даже уже понятно, потому что из Москвы только так может быть у нас хорошо слышно. Ну что? Стало вам легче, Григорий?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, стало легче, потому что каждый день я перемещаюсь по Рублево-Успенскому шоссе и вижу, как этот достаточно талантливый и, я считаю, очень, ну, хороший режиссер в прошлом, ведет себя нагло на дороге.
А.ОРЕХъ: А то есть вы реально, вот, именно его автомобиль видели?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и очень часто даже на телефон снимал, на видеоустройства. И человек даже поздней ночью, допустим, в 4 часа ночи – он едет обязательно с включенным спецсигналом. Видимо, он получает от этого удовольствие, ему очень хочется, видимо, стать каким-то государственным деятелем.
А.ОРЕХъ: Ну а с другой стороны, ну, может, и ездил бы он? Ну и что? Действительно, человек снял массу прекрасных фильмов. В отличие от нас с вами он – человек всем известный, заслуженный, по-своему прекрасный. Ну и пусть он ездит с этой мигалкой. Чего? Тем более, в 4 часа. Ну, в 4 часа-то ночи уж вы же, наверное, проедете, несмотря на Михалкова.
СЛУШАТЕЛЬ: В принципе, да. Но надо с кого-то начинать. Вот, начали с Михалкова, а потом так дойдут уже и до президента.
А.ОРЕХъ: Вы думаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я надеюсь на это.
А.ОРЕХъ: Кстати говоря, вы думаете, что президент тоже должен ездить без мигалки?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я считаю, что он должен перемещаться каким-то способом, подобным американскому.
А.ОРЕХъ: А американский как перемещается?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, насколько я знаю, американский президент перемещается на вертолете.
А.ОРЕХъ: Ну, наверное, не везде. Вот сейчас мы видели, как прекрасно на Лимузине-то застряли в Дублине. Это не на вертолете. И там тоже такая свалочка хорошая была.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, но у нас она регулярно в течение 20 лет происходит.
А.ОРЕХъ: Знаете, вот я... Спасибо за звонок вам. Когда-то в эфире у нас был сейчас не вспомню, к сожалению забыл фамилию, но человек, который работал в охране Горбачева. Хотя, это, конечно, были (надо, все-таки, учитывать) не нынешние времена с таким, действительно, перегрузом на дорогах. Но все равно на центральных московских улицах и тогда хватало автомобилей. И, вот, они рассказывали, что, кстати говоря, при Горбачеве перекрытий вообще никаких не было. И при раннем Ельцине... Потом Борис Николаевич, кстати говоря, восстановил все эти кортежи, мигалки и прочие чудеса. При Советской власти, насколько я помню, мигалки были только на кгбшных машинах – они как-то так, вообще выделялись. У них были форсированные двигатели, хорошие шины такие специальные и вообще были необычные. Волги такие. Вроде, Волга как Волга, но не совсем. Вот.
И тогда была такая особая схема организации движения, которая там, условно говоря, впереди идущие машины ускоряли в потоке, сзади идущие машины немножко замедляли, никто не стоял, никто, вроде бы, не задерживался, то есть продолжали ехать, не стояли. Но в то же время вокруг этого кортежа с членовозами такая образовывалась хорошая, комфортная для него зона, что и он едет, и все остальные едут.
Я не знаю, возможно ли сейчас это организовать, вот, в наших нынешних московских, например, условиях, когда все забито во все стороны, но, по крайней мере, тогда они сидели, думали и придумали такую схему, при которой могли автомобили, даже... Все-таки, Горбачев – первое лицо был в стране. Даже при такой схеме они могли спокойно двигаться, никому не мешая. Потом это все хозяйство в нашей жизни вернулось.
Ну, я думаю, что мы с вами дорожно-транспортную историю сейчас закончим. Что у нас еще было интересного с вами на нынешней неделе? Вот я тут гляжу, гляжу, гляжу... Знаете, хотелось немножко о дружбе поговорить. Ну, у сербов, конечно, история с Ратко Младичем, которого они благополучно сдают мировому сообществу. Ну, я не знаю. У нас же нет, вроде бы, такого человека в нашей стране, хотя Обама тоже объявил 5 миллионов за информацию про Доку Умарова, но он не совсем, как говорится, наш национальный герой. Но тем не менее, давайте попробуем смоделировать эту ситуацию, когда есть какой-то человек, которому мы, ну, в душе по каким-то причинам симпатизируем, но с другой стороны, человек он не очень хороший. И, наверное, надо бы его сдать мировому сообществу как преступника, за что-нибудь его осудить, но не хочется с другой стороны. И, вот, мы оказываемся перед этой, вот, дилеммой, когда нам... Вот у нас сейчас, что у нас? Вступление в ВТО. Ну, нам в Евросоюз не светит – вступление в ВТО. Вот, нам говорят: «Ребята, вы вступаете в ВТО, но вам нужно сдать человека, который при этом является преступником, ну, по всем международным понятиям. Является преступником, ждет его Гаагский трибунал, но он ваш. Но в то же время ВТО». Вот, давайте мы попробуем пару звоночков на эту тему еще принять. Вот, как нам? Сдавать такого человека? Важно нам ВТО? Или мы будем отстаивать своего, даже пусть он самый поганый паразит, но потому что он наш?
363-36-59. Как-то с Ратко Младичем народ... А! Вот, есть звоночек, есть. Вот хороший. Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
А.ОРЕХъ: Здрасьте. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, я звоню из Нижневартовска. Я часто слушаю вашу передачу, и по поводу того, что вы говорите. Ну, как бы, я думаю, что это дело государственное и, я думаю, что не стоит России, как бы, вмешиваться в это. Как они его там у себя назовут – либо он у них национальный герой, либо...
А.ОРЕХъ: Нет, но я предлагаю просто смоделировать ситуацию жизненную. Мы можем себе представить, что когда-нибудь и у нас такой человек будет. У нас, вот, на Кавказе много чего происходило. И нам надо будет выдать своего человека какого-нибудь, которого с точки зрения международного права они считают преступником. Но в обмен, допустим, на ВТО. Ведь, сейчас понятно, что зависит у Сербии вступление в Евросоюз от того, как быстро и эффективно она поймает всех военных преступников. И я думаю, что многие люди там этим недовольны.
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Я вас прекрасно понял. Но, все-таки, судьба человека – она не должна как-то отражаться на судьбе государства. И, все-таки, человек есть человек, как бы он ни был там враг или национальный герой. Но я не думаю, что нужно выдавать.
А.ОРЕХъ: Ну а если он плохой человек-то? Вот, если он объективно плохой человек?
СЛУШАТЕЛЬ: А кто это определяет, плохой он или хороший? Сербский народ – сейчас там тоже мнения разделились: половина за него, считает национальным героем, а половина, как бы, считает его врагом народа. И как вот это вот понять?
А.ОРЕХъ: Ну, есть же какие-то представления, не знаю, о добре и зле. Нет?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, есть. Но мое мнение такое, что я считаю, что не нужно этого делать.
А.ОРЕХъ: Не нужно? Потому что он наш?
СЛУШАТЕЛЬ: Не обязательно наш. И тем более, России, допустим, вмешиваться в дела другого государства.
А.ОРЕХъ: Ну, мы особо там не вмешиваемся. Хорошо, я вас понял. Спасибо. Привет Нижневартовску.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо большое.
А.ОРЕХъ: Во! Вот у нас почти дебютант звонит, второй раз. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей, Москва.
А.ОРЕХъ: Алексей, очень рад.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, всякие международные трибуналы, на мой взгляд, они, скажем так, исходят несколько из других понятий.
А.ОРЕХъ: Нет, ну, международные трибуналы – ладно. Но вот мы с вами моделируем такую ситуацию. Как нам быть?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мы должны человека оценивать по своим законам. Вне зависимости от того, чего нам пообещают. Если исходить из того, чего пообещают, все равно надуют.
А.ОРЕХъ: Почему надуют?
СЛУШАТЕЛЬ: А Россию надували всегда. И будут надувать.
А.ОРЕХъ: Да ладно. Бросьте.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, ведь...
А.ОРЕХъ: Не, ну у всех, конечно, своя политика и мы, наверное, кого-нибудь надували.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну да.
А.ОРЕХъ: Чего ж. Чего тут уж скромничать-то?
СЛУШАТЕЛЬ: Это правильно, конечно. Но исходя из истории, географии и так далее, просто известно, что, допустим, у наших самых лучших друзей, у американцев – они, ведь, оценивают страны не по намерениям, а по потенциалу. И если даже у нас потенциал сильно просел по сравнению с советскими временами, тем не менее, они расценивают нас как угрозу.
А.ОРЕХъ: Вы думаете?
СЛУШАТЕЛЬ: И никогда ничего не пообещают. Ну, в смысле, пообещать – пообещают. Никогда ничего не выполнят. Вот так.
А.ОРЕХъ: Ну как-то не особо вы, как я понимаю, симпатии к Америке испытываете, да? Смущает вас что-то.
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, нормальные люди со своими интересами. Только не нужно считать, что наши интересы совпадают с интересами всемирного сообщества. А, во! С общечеловеческими ценностями, не дай бог.
А.ОРЕХъ: А-а-а... А... Почему «не дай бог» с общечеловеческими ценностями-то?
СЛУШАТЕЛЬ: Да потому что всегда от этого дела, нашей стране всегда было сильно некомфортно в результате.
А.ОРЕХъ: Знаете, может быть, потому что у нас и ценности-то общечеловеческие как-то особо не в почете были? Поэтому нам и некомфортно от этого было.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, очень определение туманное насчет ценностей. Все-таки, ценности, не говоря уж о каждом человеке, у каждой страны свои.
А.ОРЕХъ: Ну хорошо. Это вопрос глубоко философский. Спасибо вам за звонок. Хотя, я, например, думаю, что ценности – они, в общем, у всех одинаковые, ну, у нормальных людей в нормальном понимании. Ну, кто-то может считать, что это 10 заповедей, кто-то, приверженцы других религий там могут говорить о своем. Ну, в общем, какие-то понятные вещи. Быть приличным человеком, быть хорошим и не быть плохим. Поэтому особых расхождений я не вижу. Но это, опять же, конечно, не на оставшиеся нам 5 минут.
Так, а что тут нам пишут, кстати говоря? Очень нам почему-то предлагают Ходорковского с Лебедевым обменять за миллиард. Даже не знаю почему. Как-то настойчиво и разные граждане. Миллиарда-то нам не хватит – я говорю тем, которые пишут. У нас страна очень богатая и большая, миллиарда даже... Даже если отнять этот миллиард у Ходорковского, если у него не все еще отняли, даже нам этого миллиарда с вами не хватит.
Так, ну что, девайте еще мы, может быть, один звоночек посмотрим. 363-36-59, «Русский бомбардир», «Эхо Москвы», без 10-ти полночь. О! Давайте вот такой вот. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер.
А.ОРЕХъ: Добрый вечер. Приемничек подальше.
СЛУШАТЕЛЬ: Ага.
А.ОРЕХъ: А лучше вообще приглушить на время.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я приглушил.
А.ОРЕХъ: Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей из Москвы. Я считаю, что ни в коем случае.
А.ОРЕХъ: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ: А очень простая ситуация. Суверенитет страны священен и ни в коем случае не надо за деньги продавать его.
А.ОРЕХъ: Нет, но вот смотрите, вот такая ситуация. Не вообще какого-нибудь хорошего человека, там говорят «Вот, отдайте нам...»
СЛУШАТЕЛЬ: А это не важно, какой человек.
А.ОРЕХъ: А почему нет-то?
СЛУШАТЕЛЬ: Потому что нехороших людей мы должны судить сами. А, как говорится, не те, кто считают их хорошими или нехорошими. У нас полно ситуаций.
А.ОРЕХъ: Ну вот смотрите, был же Нюрнбергский процесс, когда не немцы судили своих нацистских преступников, а мировое сообщество, в том числе и Советский Союз.
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо, прекрасно. В таком случае...
А.ОРЕХъ: То есть немцы не должны были теоретически отдавать?.. Ну понятно: их там уже особо никто не спрашивал.
СЛУШАТЕЛЬ: Их никто и не спрашивал, да.
А.ОРЕХъ: Ну да.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот. А в таком случае мы должны представлять в этом международном трибунале свою сторону и иметь право вето, я так думаю.
А.ОРЕХъ: Ну, то есть вы можете себе, в принципе, представить ситуацию, что наш с вами соотечественник может быть международным преступником и кровопийцей?
СЛУШАТЕЛЬ: Легко, легко.
А.ОРЕХъ: Может быть, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
А.ОРЕХъ: И, вот, если мировое сообщество захочет его судить, а мы скажем «Не, не отдадим».
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ни в коем случае. Поскольку суверенитет страны священен, и эта вещь гораздо сильнее, чем желание или нежелание какого-то сообщества судить, допустим, нашего нехорошего человека.
А.ОРЕХъ: А какой нам толк-то от того, чтобы вот этого нехорошего человека здесь у себя держать?
СЛУШАТЕЛЬ: А это принцип, понимаете? Это принцип, потому что...
А.ОРЕХъ: А принцип – он важнее здравого смысла?
СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно.
А.ОРЕХъ: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Поскольку здравый смысл – он сегодня здравый, завтра не здравый. Все зависит от того, как в данный момент складывается ситуация политическая, экономическая и все такое прочее, понимаете ли? А суверенитет страны – он незыблем должен быть, понимаете? Если мы не будем, как говорится, его соблюдать, то мы – никто, мы – грязь.
А.ОРЕХъ: Я понял. Спасибо вам, Сергей, за звонок. Вы движетесь, по-моему, четко в русле с нашей государственной политикой, что не может не радовать. Ну что? Вот у нас с вами такой сегодня небольшой итог. Были у меня некоторые еще задумки, но мы с вами так хорошо как-то втянулись в разговор, что, может быть, обсудили не все, что я хотел, но многое интересное. Спасибо вам большое. Через недельку Василий у нас подъедет, поделится с нами лондонскими впечатлениями о футболе заодно. Может, он еще и в понедельник, кстати, в «Футбольном клубе» будет – чем черт не шутит? В субботу же сыграют. Можно успеть долететь из Лондона до Москвы, если не помешает исландский вулкан. Вот, страна Исландия – мы же не очень много про нее знали, но топографии ее вулканическую изучили хорошо. Гримсвотн называется теперь основная помеха на пути перемещающихся по Европе граждан.
Все, спасибо вам большое, и вас еще «Радиодетали» ждут. Мы с Николаем Александровым как-нибудь попробуем вас в конце рабочей пятницы немножечко развлечь. Спасибо за внимание всем.